Консалтинговая компания Стенли Соммерсби

Украина в НАТО? — Раскол Украины!

Украина в НАТО - Раскол УкраиныКто сказал, что Украины нет на карте? Мозги не парьте! Открой глаза шире и посмотрите… Пока Ющенко осущетсвляет свои тайные мечты о членстве в НАТО (тоже мне член нашелся) Россия подготавливает Европу к очередной партии выбитых европейских зубов.

Когда начинаются споры о том, кому и когда должна приклоняться Украина я начинаю отсмеиваться, но когда на карту поставлена целостность одного из наиболее ровных путей коммуникации России с Европой я начинаю вспоминать уставы военых и политических блоков.

Когда Украине объявили условия подготовки для членства в НАТО, один из моих коллег сказал: “Надо составить иск в Страсбургский суд подкрепленный несколькими тысячами подписей крымчан, о том, что чувствуя постоянный гнет со стороны правительства Украины они хотели бы отделиться и стать не какой-то “автономией”, а полноценным Крымско-Татарским государством или Крымским Краей – субъектом РФ. И до тех пор, пока не пройдут все слушания, а это будет длиться годами, Украина не вступит в НАТО.”. “Это гениально!” - ответил я, вспомнив, что одним из условий отказа в предоставления членства в НАТО является наличие на территории государства спорных территорий.

Как вы помните, в 1954 Крымская автономная республика была передана из РСФСР в состав УССР. Причем в качестве обоснования данного деяния было названо 300-летие воссоединения Украины с Россией. Следовательно, произошедшее в 1991 г. отсоединение Украины от России должно и Крым вернуть его прежнему владельцу. Но Россия не стала претендовать на полуостров заключив с Украиной “Договор о стратегическом сотрудничествеи партнерсве между странами”.

Что касатеся крымчан, то они разделены на два политических лагеря, одни пророссийской направленности, а другие “протурецкой”. Крымско-татарский Курултай в 1991 г. принял резолюцию о необходимости создания в Крыму крымско-татарской государственности, и отказываться от своей цели не собирается. При этом Мустафа Джемилев - глава Меджлиса, спит и видит себя главой независимого крымско-татарского государства под протекторатом Турции, много лет осуществляющей финансовые вливания в татарское дело.

Интересно, что во время визитов в Крым первые лица Турции, согласно своему протоколу, первым делом встречаются с главой Меджлиса, а потом уже с представителями украинских властей. При этом Мустафа Джемилев именуется не иначе как президент Крыма, а его встреча с президентом Турции, и в крымско-татарских и турецких СМИ преподносилась как встреча двух президентов.

Вернемся к геополитике Украины

Украина, находящаяся между Россией и Европой – это крайне острая проблема для всех сторон:

  1. Через Украину проходят стратегические пути логистика энергоносителей;
  2. Украина является для обоих сторон неким гарантом стабильности поставок нефти и газа;
  3. Если Украину принять в ЕС, то можно будет ею манипулировать в случае возникновения споров на счет стоимости логистики до Европы;
  4. Если присоединить к России, то это будет гарантом исполения обязательств по договорам экспорта между Россией и странами ЕС.

Следовательно, и Европе и России важно иметь влияние на пограничные процессы и быть покрайней мере теневым гарантом стабильности державы.

Что касается заокенских шефов нынешнего президента Украины, то им Украина нужна не как государство или экономическая территория. Украина для США, также как и Грузия – это очередная военная база. Ведь если на территории Украины произойдет некий политический коллапс с участием России, то американцы всегда смогут “самостоятельно” напасть на собственную базу обвинив Россию и развязав военный конфликт на украинских территориях, куда подтянуться все военные силы ЕС.

Такой сценарий намного легче осуществить просто развернув два или три батальйона американских войск на грузинской или украинской территории и превратить их в новую версию противостояния ФРГ и ГДР времен “холодной войны”.

Пятьдесят лет назад американские войска в Западной Германии служили заложниками: гибель американцев в результате советского нападения неизбежно вовлекла бы США в настоящую войну с СССР. Это была одна из самых блестящих схем.

Это понимают все стороны. Но Грузия поспешила с военными действиями и сделал невозможным срочное вмешательство США в конфликт. Не исключено, что срочное вступление Украины в НАТО создало бы возможность реализации этой схемы.

О том, что не произошло

Неопровержимый факт, что в течение многих лет Соединенные Штаты очень ясно и настойчиво просили Грузию избегать прямого конфликта с Россией. И все же Саакашвили пошел на военный конфликт, а когда понял, что проигрывает, попросил Вашингтон о военном вмешательстве. Но если бы команда Саакашвилли вняла просьбам США и дождалась “автоматических” гарантий безопасности, которые даются членам НАТО, то ситуация было бы совсем другой…

Представим повторение точно такого же сценария агрессии со стороны Грузии через год. Имея войска в Грузии, американское правительство не будет в состоянии уклониться или отступить от прямого участия в военизированном конфликте. Независимо от того, кто на самом деле спровоцирует военные действия, прогрузинская и антироссийская версия в США будет главной. А это означает, что Америка вступит в войну. Россия также не сможет отступить, и их повод будет “зеркальным” отражением мотивов Тбилиси и Вашингтона. И они тоже вступят в войну.

Российские войска смогут быстро и эффективно сокрушить грузинские вооруженные силы, но у нас мало шансов выстоять против Америки. В военной доктрине РФ есть аргумент на этот случай – ограниченное использование ядерного оружия против военных баз, которые американцы используют для проведения атак, и против командных центров и центров управления. Я говорю об авианосце в Средиземноморье и, возможно, нескольких американских базах в Европе. И вот вам, пожалуйста, Третья мировая – с применением в основном стрелкового вооружения, ну, “приправленная” там и тут несколькими ядерными грибами.

А действительно очаровательный аспект этого мрачного сценария – то, что две новые мировые экономические и политические державы, Китай и Индия, полностью вне игры. В войне между Америкой и Россией за южный Кавказ у них нет никаких интересов, реальных или мнимых. Хотя, поговорим об этом чуть позже…

Этот сценарий мне видится весьма возможным для действий на территории Украины.

Стратегии дробления

Но есть еще один сценарий, который я склонен рассматривать как превалирующий.

Украинские власти совместно с националистами предпринимают те или иные антироссийские действия в Крыму, которым оказывает сопротивление местное население. Против местного населения задействуются силы милиции и спецподразделений, вследствие чего оно обращается к руководству РФ с просьбой о защите. Вывести силы для защиты местного населения со своих военных баз в Крыму для России не составит больших затруднений. А если допустить, что в конфликт по просьбе украинских властей решит вмешаться НАТО, то закончится все это введением совместных миротворческих сил, в результате чего Украина будет поделена на Западную и Юго-Восточную части, с последующим оформлением этих частей в проевропейское и пророссийское государства или присединены к ЕС и России.

И все действия украинских националистов указывают, что именно такой результат их устраивает.

Но важно понимать то, что для руководства Украины не выгодно дробление, хотя для Европы, России и большинства украинцев это хороший вариант развития событий.

В целом, все указывает на то, что в скорости сформируется несколько сотрудничающих лагерей, в которых роль военных блоков будет ничтожна, но военная мощь будет невероятно сильной, этими блоками могут быть “Единая Европа” с франко-германскими капиталами с половиной Украины, “Единая Россия и Друзья” с половиной Украины, Арминей, Азербайжаном, Казахстаном и, возможно, Грузией, “Единая Азия”, “Единая Африка”, “Единая Северная Америка” и “Единая Южная Америка”.

Понятно одно, что Россия не намерена отдавать Украину и этом лично я придерживаюсь лояльной позиции на действия Москвы.

Рекомендую к прочтению:

  1. Украина — прогнозы политической действительности
  2. Создание сайта: интернет-магазины будущего
  3. Перевод менеджмента предприятия на сетевые информационные технологии-интранет
  4. Украина - депрессия или банкротство - 2
  5. Украина в НАТО? — Тебе оно надо?
  6. Выборы на Украине
  7. Шанс Украины – узнай о будущем сегодня!
  8. Как начинаются биологические войны
  9. Почему Кудрин все еще министр финансов?
  10. Семь принципов, на основе которых станет реальным возрождение российской науки и технологий

В началоВ начало

Комментариев: 25 к “Украина в НАТО? — Раскол Украины!”

  1. #1 navix
    25 Сен 2008 в 10:49

    Не хочу чтобы Украина делилась, это чушь какая-то… я обожаю Карпаты.
    Самое нездоровое в этом всем, что нашим людям промыть мозги нефиг делать, пару вечеров перед телеком и они уже считают себя политическими гениями. Вот только мысли все чужие.

  2. #2 Сергей Глухота
    25 Сен 2008 в 11:13

    Промывка мозгов говорите?
    Ведь многие участвовали в “Майдане”, даже мой брат там был, а я говорил: Нафиг вам этот клоун? Да еще и с проказой. Голосуйте за Януковича!
    Не послушали, ни отец ни мать, ни брат. Прошло пару месяцев и мне все орали как же я был прав.
    В целом, я редко бываю не прав. Если и не прав, то либо в деталях, лио во временном отрезке.
    То что происходит с Украиной - это все так понятно и прозрачно… Но не беспокойтесь, визы между двумя частями вводить не будут…

  3. #3 jsspirit(Евгений)
    25 Сен 2008 в 11:16

    Хотелось бы начать с актуальной фотографии(залил на фотохостинг, пока не знаю как добавить фотку прямо в комментарий)

  4. #4 Сергей Глухота
    25 Сен 2008 в 11:36

    Фотку нельзя, а вот ссылку на неет можно :)
    Хотя тут уже не до фотографий… Мне крайне жиль Укриану, несказанно жаль :(

  5. #5 Фотография “Кто есть Украина?”
    25 Сен 2008 в 11:39

    А план и правда гениальный, почему его не реализуют :?: :!:

    НУ что касается Мустафы, то он точно подавиться, не Украина и тем более не Россия просто не позволят отдать Крым Турции… Это не реально.

    Сейчас все немного с США и ЕС меняется, США явно потеряло пальму первенства мира и ее скорее можно назвать, тот, кто держал первенство, а сейчас догоняет 3-4 бегунов. При случае войны на Украине, ЕС не станет биться с Россией. Вот скажите, у какой Европейской страны есть своя Армия, сопоставимая с Армией России?
    ЕС не будет нарываться, союз то понял, что США уже не та и что евро будущая расчётная валюта.

    -гибель американцев в результате советского нападения неизбежно вовлекла бы США в настоящую войну с СССР. - схема блестящая, но не всегда рабочая. В итоге то все знали что СССР напала на финляндию. а что, схема была такая же. Русские переоделись в Финов и пощли на Красную армию.

    >>Понятно одно, что Россия не намерена отдавать Украину и этом лично я придерживаюсь лояльной позиции на действия Москвы. - непонятно почему нет контрразведывательных действий? Россия тоже может поставить в президенты Украины своего человека. А почему бы и нет??

  6. #6 Сергей Глухота
    25 Сен 2008 в 11:49

    Но Мустафа - это сила в крыму и очень не малая… А для преодоления ментальных и духовных преград надо иметь лояльных союзников.

    На счет финов, это вы о другой эпофе говорите. Я говорю о “холодной войне”. А русско-финская война - это крайне далекий события.

    Россия может “поставить” “своего” президента, но у России методы другие нежели чем у США. И поверьте, на войне не все методы хороши, надо оставаться всегда человеком культурным и цивилизованным.

  7. #7 lena33
    25 Сен 2008 в 18:46

    украина уже нета хотят многово и нехотят за это платить!

  8. #8 Сергей Глухота
    25 Сен 2008 в 19:55

    Почему не хотят? Лена33, вы несколько находитесь вне…
    Все платят, да, с задержкой, с кредитами и долгами, но платят. Ваши претензии к украинцам не обоснованы.

  9. #9 Костя
    26 Сен 2008 в 9:40

    Я думаю так же, давайте обьеденятся :)

  10. #10 Павел Воронин
    26 Сен 2008 в 11:34

    Простите, я, как всегда, не в тему. =) Увидел мнение про то, что “евро будущая расчётная валюта”, и возник вопрос, к чему может привести ситуация, когда весь мир имеет одну рассчётную валюту? Ведь перестанут существовать фондовые рынки, да и многие другие, как мне видится.

    Не это ли Вы имели ввиду, когда написали, что весь мир идёт (и в конечном итоге неминуемо придёт) к “светлому управляемому коммунизму и царю”?

  11. #11 Евгений (jsspirit)
    26 Сен 2008 в 12:40

    Увидел мнение про то, что “евро будущая расчётная валюта”, и возник вопрос, к чему может привести ситуация, когда весь мир имеет одну расчётную валюту

    Если ввести одну расчётную валюту, и ничего больше не поменять, то конечно “прийти Писец”. Но так не имеет смысл что-то менять, это все равно что на 9тку поставить одно колесо от F1 болида.
    Менять надо все что связанно с расчётной валютой. Да и вообще расчётная валюта - хрень полная, особенно если это валюта какого-то государства. По моему мнению, если уж иметь единую расчётную валюту, то общую, не являющийся внутренними деньгами ни одного гос-ва.

    И вообще по моему мнению, хорошо бы закрыть кредитную эпопею, для больших компаний и государств. А то что получается, одно государство может что-то брать у другого, под обещание когда-то за это заплатить и брать столько, сколько можно.

    На физических лиц все тут определено четкА, больше 5ть кредитов, и больше чем какая то сумма взять они не могут.

    Тут становиться очевидно, что США хорошо очень устроилась, сама решает поднять гос-долг и сама же напечатает эти самые деньги(а если не сама, то кто ей эти самые деньги даст-то?), которые возьмём.

    И в современном мире очень мало реально рыночных отношений… Монополии везде сплошные.

    А хотел сказать вот что, для мировых расчётов нужно возобновить либо золото(вариант не супер), либо… Вообще убрать какие либо материальные штуки и поставить определённое значение для каждой страны, и оно будет определять лимит промышленного импорта в год…(получше, но не супер)

    Сорри за офтоп, тема то про Украину.

  12. #12 Сергей Глухота
    26 Сен 2008 в 14:44

    Друзья мои. Не ОДНА валюта, а основная валюта. Там еще будет рубль, юань, франк… Никто не согласиться перейти на одну валюту, так как фактически экономика одной страны будет работать на поддержку все сотальных… Это как раз и есть тот самый не правильный коммунизм.

    2Евгений
    Скажите, чем вам не нравится обеспечение валюты золотом? Предложите свой вариант!

  13. #13 Евгений (jsspirit)
    26 Сен 2008 в 15:07

    2Евгений
    Скажите, чем вам не нравится обеспечение валюты золотом? Предложите свой вариант!

    А тем что золото можно добывать. Значит, тот кто его добывает, фактически богатеет.
    Модельный пример: Добавим в казну России 1.000.000 тонн золота. Получится, что рубль станет дороже и за один рубль можно будет купить на какое кол-во чего-то больше.
    Но кроме того, что мы добавим это золото, в России ничего не измениться.

    С другой стороны, кризис 98 года, что в один день в России стало в 2 раза меньше золота?

    Я предлагаю ввести международную расчетную единицу, НЕ ПРИВЯЗАННУЮ НЕ К ОНОМУ ГОСУДАРСТВУ. Назовем ее “хрен”, так вот, “один хрен” можно менять на любую валюту, даже доллар. И чтобы купить что-то за рубежом, нужно купить определённую сумму “хренов” отдав свою валюту. Причем обновление курса “хрена” к любой национальной валюте обновляется один раз в год.

    Или другая схема, более популярная, НО БОЛЕЕ БРЕДОВАЯ одна валюта на весь мир.

  14. #14 Евгений (jsspirit)
    26 Сен 2008 в 15:08

    Вообще сохраняя независимость государств нужно сохранить внутренние валюты и ввести внешние :idea: :grin:

  15. #15 Сергей Глухота
    27 Сен 2008 в 15:20

    Никогда Рубль не был привязан к золоту. А вот доллар был привязан к доллару, и только это позволило на долгие годы стать расчетной валютой.

    Вы так говорите о золоте, как будто бы его пьют и едят. Одни добывают золото, другие дерево, третьи нефть. И тут происходит обмен товара на товар. А если валюты будут привязаны к некоторому стандарту, то деньги будут обеспечены товаром. Для того чтобы не парится об инфляции надо делать привязку, хотя и это не универсальный вариант…

  16. #16 Владислав Неугодов
    28 Сен 2008 в 10:58

    Думаю если Украина и вступит в НАТО, то лишь её половина. Какими бы не были на Украине антироссийские настроения, но всё равно там живёт огромное кол-во людей которым будет просто стыдно и позорно вступать в НАТО и рвать отношения с Россией. Мне кажется раскол неизбежен и не без крови.

  17. #17 Сергей Глухота
    28 Сен 2008 в 11:25

    Но возможно, что и без крови… Сейчас идет правило первого триллиона. Кто раскошелится на мировое господство, тот и победит… Ведь закинь в западную украину несколько денег, так от туда быстро бенжер выгонят, и памятники им поломают…

    Украина не столь проблематичная страна как казалось бы, поэтому и решить проблемы инициированы ею можно проще и быстрее чем думают многие.

  18. #18 boberov
    28 Сен 2008 в 15:40

    У нас в Украине нет разногласий-поскольку события произошедшие между Россией и Грузией уже наталкивают всех без исключения на мысли, что Украине без НАТО не обойтись в случае конфликта.

  19. #19 Сергей Глухота
    28 Сен 2008 в 17:17

    Ув. Боберов… Дело в том, что Россия будет конфликтовать не с мирным населением, а с ПроЮщенковцами.

    Да и конфликта, то не будет. Будет маленький акт патриотического объединения дружественных народов вне государственных границ…

  20. #20 sergey
    1 Окт 2008 в 14:27

    Думаю Украина не вступит в НАТО еще и потому что там они попросту не нужны. У них такие стандарты, что Украине при нынежним темпах развития к ним идти еще не один десяток лет. Да и противостояние в самой стране очень большое. На данном этапе развити Украины НАТО будет выступать только дестабилизирующей силой, которой будут конечно пользоваться отдельные политики.

  21. #21 Геннадий
    2 Окт 2008 в 12:43

    Да нехай вступает!
    Тут то НАТО конец и придет.
    Разворуют ведь все. :razz:

  22. #22 Кудрявцев
    11 Окт 2008 в 3:10

    Я - не капризный человек, и всегда люблю почитать все, что угодно - от сплетен до политических новостей. Конечно, особой пищи для ума они не представляют, поэтому с большим уважением отношусь к тому, над чем можно поразмыслить. Этот пост - один из таких, он не просто легко читается и через минуту забывается, а остается в памяти.

  23. #23 Joy
    1 Ноя 2008 в 12:41

    Человек расширяет Путь, а не Путь расширяет человека

  24. #24 Геннадий Корнилов
    1 Ноя 2008 в 15:28

    Страны с нерешенными территориальными вопросами в НАТО не принимают. Поэтому ни Украину ни Грузию, по крайней мере в ближайшие годы, никто в НАТО не возьмет. Не все в НАТО дураки.
    А там уже значительно сместиться центр сил в мире. Со всеми вытикающими.

  25. #25 Сергей Глухота
    1 Ноя 2008 в 20:59

    В принципе Украина нужна ЕС, но не меньше чем ЕС она нужна НАТО. Но НАТО не нужна Украине. Скажем так, если бы некоторые силы создали НАТО без США, то это устроило бы очень многих участников. а если бы НАТО без США служило защитой ЕС, то это было бы великолепно, потому что ЕС защищало само себя и только, дальше оно бы лезло, только на условиях миротворцев-переговорщиков, и это бы служило еще большему объединению франко-германским отношениям.

Комментируйте



НазадНазад В началоВ начало