5

Окт

Ловушки испытательного срока

Ловушки испытательного срокаПринимая сотрудника на работу, руководитель, можно сказать, берет кота в мешке. Даже опытный кадровик не в состоянии сразу определить, насколько подходит для организации тот или иной кандидат. Для проверки профессиональных качеств работника и предусмотрен испытательный срок. Давайте обсудим, как установить испытательный срок так, чтобы избежать возможных юридических ошибок.

Статья 70 “Испытание при приеме на работу” из Трудового кодекса РФ

…Испытание при приеме на работу не устанавливается для:
- лиц, поступающих на работу по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном законом;
- беременных женщин;
- лиц, не достигших возраста восемнадцати лет;
- лиц, окончивших образовательные учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования и впервые поступающих на работу по полученной специальности;
- лиц, избранных (выбранных) на выборную должность на оплачиваемую работу;
- лиц, приглашенных на работу в порядке перевода от другого работодателя по согласованию между работодателями;

в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами и коллективным договором.

Правила испытания

Прежде чем окончательно решить для себя дилемму, устанавливать или нет соискателю испытательный срок, необходимо взвесить все за и против. Если ваш выбор будет все же в пользу установления испытательного срока, помните: уволить работника по его результатам весьма и весьма непросто.

Какие предписания дает нам на этот счет закон? Первое, что непременно следует знать кадровику, – такого рода проверка устанавливается лишь по соглашению сторон. Если кандидат возражает относительно данного условия, ни о каком испытательном сроке не может быть и речи. Далее, положение об испытательном сроке в обязательном порядке включается в текст трудового договора. Если упустите из виду этот момент, считайте, что работник принят в организацию без испытательного срока, даже если данное условие отражено в приказе о приеме на работу.

А теперь поговорим о допустимых сроках испытания

По общему правилу, предусмотренному законодателем (ст. 70 ТК РФ), этот период не должен превышать трех месяцев. Исключение сделано лишь для руководителей организаций, главных бухгалтеров и их заместителей, а также для руководителей филиалов, представительств и иных обособленных структурных подразделений. Испытание деловых и профессиональных качеств этих работников может длиться до шести месяцев.

Та же статья 70 ТК РФ устанавливает круг лиц, которым работодатель вообще не вправе предлагать испытательный срок при приеме на работу. Это беременные женщины, подростки, не достигшие 18 лет, сотрудники, приглашенные на работу в порядке перевода от другого работодателя, а также молодые специалисты, впервые поступающие на работу по специальности.

Ближе к концу испытательного срока нужно определиться с дальнейшей судьбой работника. Если его профессиональные качества окажутся неудовлетворительными, организация имеет право, предупредив работника в письменной форме за три дня до окончания испытательного срока, расторгнуть с ним трудовой договор. Причем необходимо четко изложить причины, послужившие основанием для признания работника не выдержавшим испытание.

Расторжение трудового договора по данному основанию осуществляется без учета мнения профсоюза и без выплаты выходного пособия (ч. 2 ст. 71 ТК РФ).

Если в период испытательного срока сам сотрудник пришел к выводу, что выполняемая работа не устраивает его по каким-либо причинам, он имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, также в письменной форме предупредив работодателя за три дня.

Дорога ошибок, ведущая в суд

Порой, игнорируя то или иное предписание закона или слишком вольно трактуя правовую норму, работодатель сам загоняет себя в ловушку. Это утверждение в полной мере относится и к процедуре установления испытательного срока.
Давайте проанализируем несколько типичных ошибок, способных создать конфликтную ситуацию в отношениях с работником и поставить организацию в положение ответчика на судебном процессе.

Ошибка первая.

Работодатель с целью проверки предлагает соискателю заключить срочный трудовой договор.
Позиция организации ясна – если сотрудник не понравится, с ним можно расстаться без особых усилий. Ведь по истечении срока договора испытуемый перестанет иметь какое-либо отношение к организации.

Однако срочный трудовой договор может быть заключен лишь в случаях, прямо предусмотренных законом (ст. 58 и 59 ТК РФ)*. Судите сами: “Запрещается заключение срочных трудовых договоров в целях уклонения от предоставления прав и гарантий, предусмотренных работникам, с которыми заключается трудовой договор на неопределенный срок”. Пленум Верховного суда РФ в своем постановлении от 17.03.04 № 2 рекомендовал судам обращать на это особое внимание. И если работник обратится в суд или Рострудинспекцию с жалобой на неправомерность ваших действий, договор может быть признан заключенным на неопределенное время. Поэтому советуем вам не подменять испытательный срок срочным трудовым договором.

Ошибка вторая.

При оформлении на работу в текст трудового договора не вносится положение об испытательном сроке.
Оно всплывает лишь позднее, при издании соответствующего приказа, что совершенно недопустимо. Любой правовой инспектор, сличив экземпляр трудового договора с текстом приказа, сочтет это грубым нарушением трудового законодательства. Суд (в случае возникновения трудового спора) посчитает условие об испытании недействительным. Ведь в законодательстве прямо сказано, что при установлении испытательного срока необходимо желание обеих сторон – как работодателя, так и работника. А документом, отражающим обоюдное волеизъявление, является именно трудовой договор, а не приказ.

Ошибка третья.

На период испытательного срока работнику существенно занижается заработная плата, и это условие прямо оговаривается в трудовом договоре.

В период испытательного срока на работника распространяются все положения федеральных законов, иных нормативных правовых актов, локальных актов, а также коллективных соглашений и договоров при условии, что в них содержатся нормы трудового права. Между тем такая практика прямо противоречит статье 135 ТК РФ. Из текста этой статьи следует, что условия оплаты труда, определенные трудовым договором, не могут быть ухудшены по сравнению с действующим законодательством. В законе не сказано, что на период испытательного срока оплата труда работника имеет какую-либо специфику. Вернуть недоплаченные суммы в судебном порядке вашему работнику ничего не стоит, а для вас это ненужное разбирательство и лишняя головная боль.

Ошибка четвертая.

Здесь речь пойдет не об одной ошибке, а сразу о нескольких. Они напрямую связаны с невнимательным прочтением правил и установок, четко прописанных в нормах трудового права. Так, нередки случаи, когда испытание устанавливается для лиц, по закону освобожденных от предварительной проверки своих профессиональных качеств. Или когда испытательный срок по времени превышает предельно допустимый. Многие кадровики старой школы по ошибке применяют 6-месячный срок испытания как общеустановленный (такой период был раньше предусмотрен в КЗоТе). Надо ли говорить, что такие явные проколы вряд ли ускользнут от внимания трудового инспектора!

Ошибка пятая.

Несоблюдение срока и формы предупреждения работника о предстоящем увольнении.
Как мы уже отмечали выше, работодатель вправе определить и принять решение о несоответствии работника порученной ему трудовой функции только в период срока, установленного для испытания. Признав результаты испытания неудовлетворительными, он должен действовать строго в рамках части 1 статьи 71 ТК РФ, то есть за три дня до окончания испытания предупредить сотрудника о своем намерении расторгнуть с ним трудовой договор. Причем такое предупреждение нужно оформить в письменном виде. Несоблюдение установленного порядка может иметь для работодателя негативные последствия: “Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, то он считается выдержавшим испытание и последующее расторжение трудового договора с ним допускается только на общих основаниях” (ст. 71 ТК РФ). Другими словами, если вы не хотите, чтобы после испытательного срока сотрудник оставался в вашей организации, соблюдайте процедуру предупреждения об увольнении.

Ошибка шестая.

При формулировке причин неудовлетворительных результатов испытания (они излагаются в письменном виде и вручаются работнику) допускается неаргументированная, некорректная, юридически несостоятельная форма изложения.

Такую ошибку работодатели допускают вследствие того, что у них отсутствует доказательственная база для подтверждения неудовлетворительного результата испытания и они просто не знают, чем объяснять свое решение. Помните, что к сомнительным формулировкам суд относится критически. Поэтому здесь нужно быть предельно внимательными и учитывать, что любое действие руководителя в отношении подчиненного, тем более действие, способное породить конфликтную ситуацию, должно быть определенным образом оформлено и “запротоколировано”. Только таким образом в случае судебного разбирательства можно отбить атаки обиженного работника. Об этом поговорим подробнее.

Ошибка седьмая.

Работодатель не может подтвердить правомерность своих действий.
Именно представителю организации в ходе судебного заседания придется доказывать обоснованность увольнения работника. При увольнении подчиненного по статье 71 ТК РФ работодателю следует четко помнить – основанием для расторжения трудового договора в данном случае может быть лишь ссылка на ненадлежащие деловые качества работника. То есть на низкий уровень профессионализма или на неудовлетворительные для данной работы личностные характеристики сотрудника (например, недостаточно быстрая реакция при работе в экстремальных ситуациях), или на отсутствие должной трудовой дисциплины. Причем, как мы уже говорили, все утверждения работодателя должны быть подтверждены соответствующими реальными доказательствами.

К числу таких доказательств можно отнести документальное оформление дисциплинарного проступка (объяснительная, акты, приказ о наложении взыскания), а также доказательства, подтверждающие ненадлежащее исполнение трудовой функции, в том числе невыполнение норм выработки и несоблюдение нормативов времени (письменное задание руководителя и отчет сотрудника о его выполнении, жалобы клиентов и коллег и т. п.).

Комментариев: 453

Комментировать
  • [...] дать еще один шанс, мне было полезно ознакомиться с Ловушками испытательного срока Мог бы поспорить с Сексуальность и одежный бренд, но [...]

  • #2 Дмитрий 12 Дек 2007 в 22:10

    а если я хочу уволиться с испытательного срока но работодатель требует компенсации денег за обучение во время этого срока (есть такой пункт в доп. договоре). имею ли я право не выплачивать эту неустойку?

  • #3 Стенли Соммерсби 12 Дек 2007 в 23:16

    Здравствуйте Дмитрий. Я не могу так быстро ответить на Ваш вопрос, надо почитать трудовое законодательство. Но думаю проблему можно решить просто. При заключении договора, вам должна быть выдана копия этого договора, если вас не затруднит вышлите мне ее (гарантирую конфиденциальность). Так же имеет смысл учесть сумму компенсации при увольнении и сравнить ее с суммой ежемесячных компенсация за ваш труд.

    Я думаю, что ваше увольнение можно считать форм-мажором, но для этого необходимо прочесть этот договор.
    Я думаю это не проблема… Жду договор на мой email: art@djoen.ru

  • #4 Елена 18 Дек 2007 в 20:36

    Уважаемые господа, здравствуйте!
    У меня сложилась очень большая проблема с моим новым работодателем-
    мне сегодня в мягкой но настойчивой форме предложили покинуть компанию прямо сейчас (а это реально чуть меньше месяца с момента начала работы)из-за несоответствия внутреннему корпоративному стилю. При этом нет абсолютно никаких нареканий на мои профессиональные качества, они сами это признают (да и быть не может судя потому объему работы, который я уже сделала). Я взяла сегодня трудовой договор, показала страницу с моими обязанностями и спросила :”что не так?”. Мне так и сказали – порфессионально никаких претензий ни в коем случае, но ты, видимо, привыкла к более жесткой и конкурентной ситуации внутри компании, а мы тут все такие маленькие и семейные и не можем, ктогда кто-то на что-то обижается. Реальная причина в конфликте с непосредственным руководителем,который требует от меня более внимательного отношения к одному коллеге (который является его протеже).Вто и все.
    Я там больше тоже не хочу работать и ничего для них делать, но я не могу уйти прямо сейчас. Подскажите, пожалуйста, что мне делать и как правильно поступить?

    с уважением
    Елена
    8-916-489-17-74

  • #5 Стенли Соммерсби 18 Дек 2007 в 21:10

    Первое, что необходимо сделать, почитать трудовой кодекс, который говорит о том что человека не могут принуждать к уходу. Далее, если все же есть давление, то необходимо сова же глянуть в трудовой кодекс =где четко сказано, что сотрудник может считаться уволенным после двухнедельного оглашения причин и выплаты всех коммисионных. Далее, надо четко понимать что такое испытательный срок – ТК в помощь.

    И последнее, вы всегда можете подать в суд на компанию за принуждение к сексуальным отношениям и недобросовестность по отношению к сотруднику. В общем ситуация проста. Если вы считаете, что правы, то не ведитесь на это все, работайте дальше, чтобы вас не уволили за профессиональную несостоятельность.
    Ищите другое место…

    Искренне, Стен.

  • #6 ольга 22 Янв 2008 в 23:55

    Подскажите, пожалуйста,
    имеет ли работодатель право уволить работника как непрошедшего испытательный срок после только первого месяца с даты прихода на работу?

  • #7 Стенли Соммерсби 23 Янв 2008 в 0:34

    Да, Ольга, имеет право.
    Зачастую в договоре предварительного найма указывается, что работодатель может уволить сотрудника без объяснения причин увольнения.
    Хотите быть защищенными, читайте ТК и трудовой договор.

  • #8 ольга 23 Янв 2008 в 0:47

    Стенли,
    спасибо за ответ, но я не поняла вот что: в предыдущем ответе на вопрос Елены Вы написали, что принуждать к увольнению никого не могут, а мне говорите, что могут уволить вообще без объяснения причин, это как?

  • #9 Стенли Соммерсби 23 Янв 2008 в 2:15

    “Уйти самому” и по воле руководства это две большие разницы.
    Если вас заставляю уволиться по какой-либо из причин, это одно. А уволить сотрудника находящегося на испытательном сроке это совсем другое.

  • #10 Александр 27 Фев 2008 в 21:59

    Здравствуйте!
    У меня такая ситуация: в 02 декабря 2007г. я устроился в компанию на должность коммерч.директора. При приеме подписал обычный договор подряда(неофициальный). прошло почти 3 мес. И сейчас я понимаю, что эта компания “не моя”. После переговоров с директором, выяснилось, что он вообще не склонен делать какие-либо записи в моей трудовой. На что я могу расчитывать в такой ситуации? Но скорее всего буду работать до конца марта(по договоренности). Для меня очень важна запись в трудовой с указанием стажа коммерч.директора, т.к. эта моя первая официальная руководящая должность. Подскажите, как быть? Имеет ли смысл ставить данную запись? Ведь там теоретически может быть указан только испытательный срок на должности, а к этому не очень хорошо относятся будущие работодатели.
    Очень благодарен Вам за ответ.

  • #11 Стенли Соммерсби 27 Фев 2008 в 22:25

    Александр. С первого ноября 2006 года официальная трудовая книжка потеряла свою юридическую силу. Если ваш руководитель даст вам рекомендации, то это будет намного лучше чем запись в трудовой. Скажу откровенно, никаких записей вида “только испытательный срок” я не представляю себя. Запись в трудовой книге имеет следующий вид “поступил на работу такого-то. На такую-то должность. Согласно статье такой-то ТК РФ.” Следуя тому же ТК запись в трудовой книжке должна делаться тогда когда сотрудник поступает на работу, а не когда вздумается работодателю. Если не хочет – требуйте. А если не согласится, но для вас это будет принципиально – идите в суд. Но лучше разойтись полюбовно – попросите рекомендации и указанием телефона контактного лица для подтверждения рекомендаций.

  • #12 Евгения 28 Фев 2008 в 13:18

    Здраствуйте!!
    Подскажите, пожалуйста, имеет ли право работодатель попросить меня написать заявление по причине продолжительной болезни (21 день) при прохождении испытательного срока,

  • #13 Стенли Соммерсби 28 Фев 2008 в 18:20

    Нет, не имеет он такого права.
    Если болезнь подтверждена документально, то за такие просьбы можно схлопотать приглашение в суд и серьезные выплаты…

  • #14 Ксения 29 Фев 2008 в 20:03

    Здравствуйте!Подскажите, пожалуйста, может ли потенциальный работодатель гарантировать мне (не только под честное слово)прием на работу, пока я на своем нынешнем месте работы отрабатываю положенные две недели? Собеседование прошло удачно, мы друг друга устраиваем, но не получится ли
    , что и с предыдущего места работы я уволюсь, и на новом месте за эти две недели возьмут кого-то другого?

  • #15 Стенли Соммерсби 29 Фев 2008 в 20:13

    Он конечно же может гарантировать вам. Но исходя из практики этого не требуется. Рынок труда не такой уж и насыщенный как вам кажется. Тем более, что вы обусловили свою занятость. Можно предложить потенциальному работодателю подписать некую бумагу, в которой он обязуется взять вас на работу, но снова же, это вопрос этики и порядочности.
    Мне кажется, не стоит предлагать ему такой уговор. Работодатель тоже человек, а вдруг ваши “положенные” пересекут рубеж двух недель? А вдруг чего произойдет?
    Сами подумайте, пускай на этой стадии все будет так как есть.

  • #16 анна 2 Март 2008 в 22:12

    здравствуйте, я нахожусь сейчас на испытательном сроке, трудовой договор на руки ( второй) не дают, никому.как я понимаю испытательный срок я не пройду. зарплату полностью выплатят врятли. что делать в такой ситуации? и вопрос другой, где-то слышала что 2 недели мне не нужно отрабатывать… или нужно? когда я смогу получить свою трудовую и все док-ты, будет ли сделана запись в трудовой? и вообще реально что меня кинут?
    зарание спасибо за ответ

  • #17 Стенли Соммерсби 3 Март 2008 в 7:47

    В описанной Вами ситуации кидок видется практически сразу. Договор – это публичная оферта двух сторон вас и компании по которой решаются все трудовые споры. Если его нет, считайте что вы там не работаете.
    Вы правильно слышали – две недели не надо отрабатывать. По трудовому законодательству нужно отработать ТРИ ДНЯ и на этом сказать спасибо и написать слезливое прощальное письмо.
    На счет зарплаты – какая сумма вознаграждения написана в договоре? Вот сколько там написано, столько они вам и выплатили бы, если б вы подали в суд на компанию и подтверждением своего сотрудичества с компанией предоставили трудовой договор. На самом деле, если появляется сомнение, то просите денег в займы у ген-директора и уходите из компании. :) А на счет документов – попросите документы на руки и причиной укажите получение кредита. Не суть важно. Если в трудовой стоит печать о приеме на работу, то это тоже доказательство вашего труда в этой компании.

    Но ситуация печальная, скажу честно.

  • #18 Conel 8 Март 2008 в 23:19

    В конце испытательного срока начальник объявил о моем увольнении как не выдержавшего испытательный срок и вручил приказ об увольнении. Причины увольнения не объяснил.”Не подходишь”-и все.Если я через суд восстановлюсь на работе, будет ли время вынужденного прогула засчитано в испытательный срок и после моего восстановления я стану автоматически прошедшим испытание?

  • #19 Стенли Соммерсби 9 Март 2008 в 4:14

    Нет такого понятия как “вынужденный прогул”.
    Если вы не работали некоторое время, а потом постановлением суда были восстановлены в должности, то тут надо смотреть в зависимости от постановления. Суд может постановить чтобы время судебного разбирательства было засчитано в трудовую, а может и не постановить. Если суд восстановит вас на рабочее место, то вы автоматически будете считаться персоной прошедшей испытательный срок.

  • #20 Жанна 11 Март 2008 в 10:38

    в моем трудовом договоре записана следующая фраза:
    В случае производственной необходимости выполнять распоряжения Генерального директора, не предусмотренные должностной инструкцией.
    насколько это законно?

    Жанна

  • #21 Стенли Соммерсби 11 Март 2008 в 11:19

    Это законно. Вы ведь подписали этот договор, следовательно согласились. В любом случае если вас что-то попросят сделать, вы тыкнете в должностные инструкции, если вам скажут НАДО, то можете смело требовать подписанное ген. директором распоряжение о выполнении чего-либо, причем требуйте компенсацию, так как это распоряжение, следовательно приказ. :)
    Это даже хорошо, что там такое написано… :)

  • #22 зам директора 12 Март 2008 в 14:11

    Благодарю Вас за Ваш сайт!
    Я был на испытательном сроке до 2 марта 2008 года. 25 февраля 2008 года я заболел, больничный у меня официально зактрыт 7 марта. Если вдруг работодатель хочет меня уволить прямо сегодня может ли он сделать это как не прохождение испытательного срока!? Вообще больничный может переносить испытательный срок? Еще один вопросик. Какую компенсацию компания должна выплатить мне как работнику и должна ли вообще?
    Заранее благодарю!

  • #23 Стенли Соммерсби 12 Март 2008 в 20:21

    Работодатель не имеет права вас “просто так уволить”.
    Больничный не является фактором для переноса даты окончания “испытательного срока”.
    Работодатель обязан выплатить вам полную компенсация установленную договором.
    Пожалуйста :)

  • #24 Alex 14 Март 2008 в 15:17

    Добрый день!
    Меня приняли на работу, При этом,т.к. центральный офис в другом городе, все контакты были по телефону. При приеме мне обещали устройство согласно ТК и фиксированную з/п (об испытательном сроке ни слова не было). При приеме я по почте направляла подписанное заявление о приеме на работу. Через 2! месяца работодатель вспомнил :mrgreen: , что трудовой договор не подписан и прислал его на подпись. В договоре оговаривается испытательный срок и оклад на 30% меньше оговоренного :shock: . В устных комментариях мне пояснили, что з/п делится на окла и премию по результатам (опять же при приеме на прямой вопрос о зависимости з/п от результата ответили, что ее нет).
    Итого: в договоре стоит число двухмесячной давности, прописать в договоре оговоренный оклад работодатель отказывается. Кроме заявления о приеме и анкеты я никаких документов не подписывала.
    Что вы посоветуете в такой ситуации?

  • #25 Conel 14 Март 2008 в 23:16

    Насторожил Ваш ответ №23, цитирую:
    Работодатель не имеет права вас “просто так уволить”.
    Больничный не является фактором для переноса даты окончания “испытательного срока”.
    Работодатель обязан выплатить вам полную компенсация установленную договором.
    Мое мнение:
    Статья 70 ТК РФ, последний абзац:
    В срок испытания не засчитывается период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.
    Какие еще нужны комментарии?!!!
    Смените юриста.

  • #26 Стенли Соммерсби 15 Март 2008 в 0:08

    2Alex
    Сложная ситуация. Я бы посоветовал валить от туда. А с другой стороны то что вас дезинформировали могла быть либо ошибка HR либо у компании политика такая :) В любом случае пообщайтесь с коллегами.

    2Conel
    Вас взять что ли? Может быть вы будете отвечать на вопросы к этому посту?

  • #27 Conel 15 Март 2008 в 12:37

    Уклонились от признания своей ошибки. Лучше не отвечать совсем, чем давать неправильные ответы и потом “подставлять” людей в суде.В целом статья “Ловушки испытательного срока” толковая, но походя по различным сайтам обнаружил большое количество таково же материала без ссылки на Вас. Более вероятно, что как раз Вы и занимаетесь плагиатом. Но это Ваши проблемы, успехов в работе и “лохов по богаче”.

  • #28 Стенли Соммерсби 15 Март 2008 в 12:51

    Я могу предоставить исходник статьи в подтверждение, что она была написана мной. Если есть какие-то притензии. А то, что больше половины моих статей ходит по инету без ссылок, так я уж точно в этом не виноват.

    А на счет подставлять. Это моя личная ошибка, но я готов за нее всегда ответить. У кого какие претензии?

  • #29 gray 19 Март 2008 в 21:59

    здравствуйте !!!!! вот такой вопрос ! мне предлагают работу с испытательным сроком в 2 месяца,но на ето время без записи в трудовой книжке :shock: ето нормально или нет ??? :roll:

  • #30 Стенли Соммерсби 20 Март 2008 в 20:15

    Сложно сказать. Но тут ответ такой же как на многие другие комменты – вы либо соглашаетесь и работаете, либо не соглашаетесь и не работаете… Выберите правильный ответ сами…

  • #31 Андрей Шумов 25 Март 2008 в 13:40

    доброе утро всем!у меня следующая проблема но думаю что она не у меня одного.устроился на работу-отработал испытательный срок ,которые истекает 4ерез неделю,и мне заявляют что я не вписался в коллектив и видимо 4ерез 2 недели мне придеться подыскать себе новую работу.со всеми сотрудниками фирмы я в хороших отношениях и ен понимаю данной при4ины так считаю ее необоснованной.все сроки и работы выполнены безукаризненно под присмотром ведущих специалистов и даже с их помощью.что делать?разве есть возможность увольнения из организации по причине якобы “невливания” в коллектив?

  • #32 Дмитрий 26 Март 2008 в 11:03

    Добрый день. Меня приняли на работу с испытательным сроком на 3 мес. есть подозрения что я его не пройду.
    При приеме в трудовой было отражено что меня приняли на испытательный срок? Если меня уволят по приказу, то в трудовой книжке будет отражено что причой уволнения является то что я не прошел испытательный срок? Если так то возможно есть смысл самому написать заявление об увольнении до получения приказа чтобы не портить репутацию перед будущими работодателями.

  • #33 Вероника 31 Март 2008 в 14:26

    Здравствуйте!
    Мне очень нужна ваша помощь. У меня сложилась такая ситуация. Я закончила вуз (очное отделение) в июне 2007г и в сентябре 2007г устроилась на работу по специальности. Мне установили испытательный срок три месяца и зарплату на 50% меньше. Это была моя первая работа после окончания вуза и получения диплома. Но в трудовой книжке есть запись до этого, что я работала по специальности (бухгалтер) – но это было подработка для студента 3 часа в день.На тот момент я была на 3 курсе и соответственно не имела диплома об окончании. Подскажите пожалуйста, в праве ли я требовать с организации, в которой я работаю после получения диплома, возмещения неуплаченной зарплаты в связи с незаконным установлением испытательного срока как для молодого специалиста впервые устроившегося на работу по специальности после окончания вуза (т.е. после получения диплома). Заранее благодарна!

  • #34 Екатерина 19 Апр 2008 в 9:53

    Я нахожусь сейчас на испытательном сроке. Сециалист я не плохой, но я боюсь, что меня могут попросить с рабочего места из-ща личной неприязни. По трудовому законодательству на каких основаниях меня могут уволить. Я на работу не опаздываю, жалоб на меня нет, взысканий тоже. Только в устной форме в последнее время, а до этого работала спокойно.

  • #35 ольга 19 Апр 2008 в 11:10

    Светлана!
    Самый наиискреннейший Вам совет – волнуйтесь по поводу Вашего отношения к ним, а не наоборот. Если Вы хороший специалист, Вы действительно очень быстро найдете лучший вариант, поверьте бывалой:) Если у них там к Вам неприязнь,зачем Вам этот негатив, да шли бы они сто лет лесом. ТОлько желательно на выходе содрать побольше, и даже если компания серая и вроде как юридических оснований для компенсаци нет, опять же поверьте реальному опыту – найдите какие-нибудь недочеты с их стороны и грозите судом. Главное не тушуйтесь. Уверяю Вас, под таким напором эти придурки выплатят в любом случае больше, чем изначально предложат. Да и подергаются больше Вас, а это тоже прикольно. Удачи!

  • #36 ольга 19 Апр 2008 в 11:11

    Ой, sorry, мое предыдущее сообщение было адресовано Екатерине:)

  • #37 Дмитрий 25 Апр 2008 в 9:02

    Здраствуйте!
    Я был принят на работу 09 декабря 2007г. с испытательным сроком три месяца, при этом в договоре днем окончания исп. срока указано 09 марта 2008г. 09 марта 2008г. меня уволии ч.1 ст. 71 ТК РФ с нарушением законодательства. Скажите пожалуйста какой датой правильно считать последний день испытания, и укажите ссылку согласно кокой норме он определяется. Могу ли я использовать указанный аргумент при защите своих интересов в суде.

  • #38 Дмитрий 25 Апр 2008 в 9:05

    Прошу прощение, нужно добавить, что по моему мнению последний день испытательного срока 08 марта 2008г.

  • #39 Марина 13 Май 2008 в 21:07

    Здравствуйте!
    Подскажите, пожалуйста!
    Мою подругу приняли на работу и за два дня до истечения испытательного срока ей усстно объявили, что руководство продливает испытательный срок еще на 1месяц.
    Вправе ли руководство таким образом продливать исп.срок, мотивируя это тем, что она не могла проявить себя из-за отсутствия заданий, которые могли бы подтвердить ее квалификацию??

  • #40 Альфия 28 Май 2008 в 11:07

    Добрый день! У меня еще не стек испытательный срок, но в компании сейчас идет сокращение. И как я понимаю мою должность хотят сократить. И как я поняла чтобы не увольнять в связи с сокращением, меня хотят уволить как не прошедшую испытательный срок. Правомерно ли это? И обязан ли работодатель предупредить меня за 3 дня, и объяснить причины непрохождения испытательного срока?

  • #41 Сергей Глухота 28 Май 2008 в 12:21

    Здравствуйте Альфия.
    Да, это правомерно. Конечно же, он объяснит причину увольнения и предупредит за 3 дня. А такой причиной может послужить даже “невостребованность вашей должность в компании”. Ищите другую работу!

  • #42 Хантер 10 Июнь 2008 в 23:16

    C марта Соммерсби невидать… Обиделся на того клоуна что-ли? :lol: Лол какой-то млин.

  • #43 Денис 10 Июнь 2008 в 23:52

    Здраствуйте! Во время испытательного срока (3 месяца согласно ТД) я вышел на сессию и мне предложили замечательную работу, находясь на сессии я написал заявление по собственному желанию, но мне его не подписали да еще сказали что уволят по статье.. каким образом можно избежать статьи и не морать трудовую

  • #44 Сергей Глухота 11 Июнь 2008 в 13:03

    А по какой статье они вас хотят уволить? Я не знаю такой статьи как “не прошел испытательный срок”. А то что они вам не подписали – не и забейте, заберите трудовую книжку и устраивайтесь на другую работу, только отсчитайте 3 (три) лня с момента “неподписания” заявления.

    И загляньте в договор, имеете ли вы право расторгать трудовой договор в одностороннем порядке.

  • #45 Саша 13 Июнь 2008 в 12:49

    Добрый день!
    Подскажите пожалуйста как поступить в двух сложившихся ситуациях:
    1) Я работала полтора года в одной компании, потом изъявила желание уволиться, написала заявление об увольнении, отработала две недели, на руки мне выдали мою трудовую и ТОЛЬКО часть моей зарплаты. Зарплата была как белой так и серой. Белая зарплата выплачивалась на карточку. Подскажите -могу ли я сейчас каким либо путем вернуть остальные отработанные деньги?
    2) При устройстве на новую работу начальство сообщило что не будет заключать со мной трудовой договор на время испытательного срока. Согласиться ли на такие условия, не чревато ли это последствиями?

  • #46 ольга 13 Июнь 2008 в 13:08

    Саша,
    у меня была ситуация, аналогичная Вашей по п.1, очень здорово, что зп шла на карточку, т.к. Вы можете затребовать в банке все-все выписки, включая и уточнения по компаниям, их делавшим. Скорей всего, не все поступления шли от Вашего работодателя. Таким образом, собрав еще факты (с учетом специфики Вашей конкретно деятельности), Вы сможете собрать доказательную базу. Вот с ней уже идте к руководству. Можете на этом этапе и адвоката найти. Никакой серяк в суд не пойдет, а если и пойдет, то только сдуру. Поэтому скорей всего они со скрипом, но таки причитающееся Вам отдадут. Но надо приложить усилия.
    А что касается нежелания Вашей новой фирмы заключать договор, то,с одной стороны, оно Вам тоже в тему,тк в случае чего через 1-3 месяца разойтись будет гораздо легче. Но нужно ли в принципе в таких компаниях работать? Похоже, у Вас есть все шансы поиметь схожие с первым вариантом проблемы.

  • #47 Елизавета 25 Июнь 2008 в 12:19

    Здравствуйте, Меня пригласили на работу в известную марку одежды Savage (Саваж) в Новосибирске. Мне сказали выходи на испытательный срок и не заключили со мной трудового договора. Я работала там 2 недели (Без выходных, летом в жару)!!! Во время испытательного срока я вышел на сессию и мне предложили работу по моей специальности, я приняла предложение. В Savage МНЕ НЕ ХОТЯТ ВЫПЛАЧИВАТЬ З\П. Куда мне обратиться? К знакомым юристам? P.S. Здесь дела не в деньгах а в принципе. Как мне поступить??

  • #48 Сергей Глухота 2 Июль 2008 в 18:37

    Обращаться надо к адвокату по трудовым спорам. Если в договоре четко указанна 5 дневная рабочая неделя, то можно не только двухнедельную ЗП забрать, но и получить возмещение за переработки, а так же процент за удержание средств по стандартной ставке реинвестирования – 10,5% годовых.

  • #49 Испания 20 Июль 2008 в 12:23

    У нас в городе в одном крупном магазине практику такую взяли – берут человека на испытательный срок, без з/п конечно. Когда срок проходит ему говорят что он не подходит им и берут следующего. Как вам такое?

  • #50 Юлия 5 Авг 2008 в 17:46

    Здравствуйте! я устроилась на работу со мной заключили договор с испытательным сроком 3 месяца, но я хочу уволиться и не отрабатывать 2 недели. А воот руководство говорит что я должна отработать 2 недели. Возможно ли то что бы не отрабатывать?

  • #51 Сергей Глухота 6 Авг 2008 в 10:49

    Юлия, вы можете уволиться отработав 3 дня.

  • #52 nadeshda 13 Авг 2008 в 12:25

    Добрый день! В настоящее время я работаю, но нашла более интересную мне должность на другом предприятии. Туда меня возьмут только с испытательным сроком 1,5 месяца. Могу ли я на старой работе оформить отпуск за свой счет (руководство согласно), чтобы в случае неудачи вернуться на прежнее место работы? Можно ли не делать записи об увольнении в трудовой книжке? Как оформить меня должны на новом месте на время испытательного срока? Заранее спасибо за ответ.

  • #53 Сергей Глухота 13 Авг 2008 в 12:48

    По идее можно и то и другое, но тут как поведет себя текущее руководство. Хотя если на первом месте работы вы находитесь на испытательном сроке, то вам могут не дать отпуск мотивируя не выработкой достаточного времени.

  • #54 Светлана 14 Авг 2008 в 11:38

    Здравствуйте! Спасибо за полезную ИНФО!!!
    Нахожусь на испытательном сроке. До его окончания еще 1 месяц, но я поняла, что не хочу задерживаться в этой организации. То, что мне не заплатят, уже поняла благодаря вашим ответам, теперь не хочу потерять еще и время. Могу ли я не дожидаясь окончания испыт. срока подать заявление за 3 дня до желаемой даты увольнения? Входят ли выходные дни в этот срок? Например, если я пишу заявление в Пт, то какой день будет считаться последним рабочим днем? Когда на руки должны выдать документы? Заранее благодарю!!!

  • #55 Светлана 14 Авг 2008 в 11:52

    И еще такой вопрос. Как можно зафиксировать, тот факт, что работодатель был ознакомлен с заявлением на увольнение? Какие слова должен написать работодатель? Есть подозрение, что это заявление может исчезнуть, а кадровая дисциплина грамотно не ведется. Является ли для суда документом ксерокопия этого заявления?
    Спасибо!

  • #56 Сергей Глухота 15 Авг 2008 в 17:22

    Уважаемая Светлана.
    3 рабочих дня – это означает, что вы можете не выходить на работу по прошествии трех дней, которые компания работала.
    На счет факта – подпись уполномоченного человека на заявлении об увольнении является достаточным для приятии решения об исчислении трех дней до момента свободы.
    На счет суда немного не понял. Если вы не выйдете на единожды на работы, и работодатель подаст на вас в суд, он должен будет доказать, что вы нарушили трудовое законодательство, в свою очередь вы сможете подать в суд на него за нарушения законодательства, так как я более чем уверен, что вы выполняли не только те обязанности, которые описаны в должностных инструкциях и хотя бы раз да задерживались на работе и вам за это не доплачивали… в целом судебные тяжбы зачастую выиграшны именно со стороны работника. В любом случае, если захотите подать на работодателя в суд, посчитайте, насколько ликвидным является этот шаг, так как услуги адвоката обойдутся как минимум в 50к р. Но уж если соберетесь, пишите мне, я порекомендую вам юридическую компанию.

  • #57 Михаил 1 Сен 2008 в 11:56

    Уважаемый Сергей. Мой вопрос следующий: моего знакомого хотят уволить как не прошедшего испытательный срок за не выполнение планов в течении 2-х месяцев. Знакомый работает в удаленном филиале и планы с руководством в головном офисе согласовывает посредством электронной почты. Может ли мой знакомый обжаловать в суде решение работодателя? И будет ли электронная почта приниматься судом в качестве доказательства постановки задачи?

  • #58 Сергей Глухота 1 Сен 2008 в 12:31

    Однозначно да. Четыре года назад вышел закон, который утвердил электронную почту как инструмент ответствия.
    Но лучше поступить другим способ, сравнить требования и результаты для представления доказательств.

  • #59 Юлия 2 Сен 2008 в 12:21

    скажите, пожалуйста, если беременность наступила в период испытательного срока, может ли работодатель уволить? или испытательный срок теряет свою силу и я продолжаю работать по ТД?

  • #60 Лена 4 Сен 2008 в 18:45

    ответте на последний вопрос

  • #61 Сергей Глухота 4 Сен 2008 в 19:38

    Насколько я помню, то работодатель может уволить такой ресурс, причем по банальной причине. Но то что испытательный срок не теряет свою силу – это факт, так как работодатель может заявить о том, что соискатель скрыл этот факт при приеме на работу, и если бы он не скрыл такую информацию, то врядли его бы взяли, так как работа происходит в тяжелых условиях в которых беременным находится нельзя. В общем уволить может.

  • #62 Сергей Глухота 4 Сен 2008 в 19:41

    Вот более точная информация:

    Согласно ст. 70 ТК РФ испытание при приеме на работу не устанавливается для беременных женщин. Даже если работница не сказали работодателю о своей беременности в период трудоустройства или беременность наступила после приема на работу, условие об испытании теряет свою силу и договор считается заключенным без испытательного срока.
    Согласно ст. 71 ТК РФ при расторжении трудового договора в связи с неудовлетворительным результатом испытания работодатель обязан предупредить об этом работника в письменной форме за 3 дня до увольнения с указанием причин, послуживших для признания этого работника не выдержавшим испытание.

  • #63 Tasy 7 Сен 2008 в 16:05

    Здравствуйте!!!
    Подскажите,
    1)Учебный отпуск включается ли в испытательный срок?
    2)Законно ли увольнение после истечения испытательного срока по причине “непрохождение испытательного срока”( для неруководящей должности)?
    3)Законно ли установление З/п во время испытательного срока меньше, чем после прохождения испытательного срока?
    4)Законно ли удержание из з/п суммы, ранее выплаченной за учебный отпуск?
    Заранее спасибо!!

  • #64 Сергей Глухота 7 Сен 2008 в 17:23

    Статья 183. Социальные отпуска
    Социальные отпуска работникам предоставляются в целях создания благоприятных условий для материнства, ухода за детьми, образования, удовлетворения семейно-бытовых потребностей и для других социальных целей в соответствии с настоящим Кодексом.
    Право на социальные отпуска работников не зависит от продолжительности, места и вида работы, наименования и организационно-правовой формы организации.
    На время социальных отпусков сохраняется прежняя работа и в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или коллективным договором, соглашением, – заработная плата.
    Социальные отпуска предоставляются сверх трудового отпуска.
    Социальные отпуска предоставляются за тот календарный год, в котором работник имеет на них право.
    В случаях неиспользования социального отпуска в текущем календарном году он не переносится на следующий рабочий год и не заменяется денежной компенсацией, в том числе при увольнении.”.

    А теперь делаем вывод.
    1. Ученику или Студенту (если соискатель первый раз устраивается на работу) не могут назначать испытательный срок, следовательно учебный отпуск не включается в испытательный срок, так же социальный отпуск не включается испытательный срок по причине того, что работник не имеет права на социальный отпуск во время испытательного срока.

    2. Если срок испытательный прошел и трудовой договор подписан увольнение по описанному вами факту является незаконным.

    3. Да.

    4. Нет.

  • #65 Елена 10 Сен 2008 в 22:51

    Здравствуйте. Я устроилась на работу как мне казалось в крупную развивающуеся компанию. Ко всему прочему чтобы туда попасть на работу я прошла 4 собеседования с разными руковдителями предприятия. Но спустя некоторое время стало выясняться что в компании не все так хорошо как казалось. И люди даже пройдя испытательный срок вынуждены уволиться по собственному желанию под принуждением руководства.Я приняла решение уйти из этой организации но при прохождении собеседования у работодателей возникает естественный вопрос почему я хочу уйти из компании во время испытательного срока.А я не знаю как грамотно это обосновать.

  • #66 Сергей Глухота 10 Сен 2008 в 23:25

    Уважаемая Елена.
    Практика отношений показывает, что всегда лучше говорить правду, чем выдумывать отмазки. Я считаю, что назвать работодателя недобросовестным это не есть слабость.

    На вашем бы месте, я сказал бы следующее: Я хочу уйти из компании потому что меня не устравивает невостребованность моих профессиональных качеств. Также меня пугает отношение с которым ко мне относится руководство как к специалисту в области. Причина ухода пускай и банальна, зато честна – Я разочаровалась в компании, а так как я работаю не только из-за денег, то дальнейшее сотрудничество с текущим работодателем считаю утопией.

    Я думаю, что это более чем исчерпывающий ответ, причем без прямой обиды текущему работодателю.

  • #67 Мария 11 Сен 2008 в 20:35

    Здравствуйте! Я недавно уволилась из компании, уже после испытательного срока, но заплатили по окладу установленному на испытательный срок потому что якобы я его не прошла!!! Возможно ли будет доказать их вину если фирма работает по серой схеме(предстоящий доход указан только в объявлении) а фактически установленную з/пл в трудовом договоре исправно выплатили?

  • #68 Сергей Глухота 11 Сен 2008 в 21:46

    Таким доказательством мог служить трудовой договор.
    Я не понимаю работников вроде Вас, ну почему вы подписываете трудовой договр на заранее не выгодных для себя условиях? Подпишите отдельный договор в котором были бы прописаны условия увольнения и оплаты, условия отпусков и переработок.
    Мария, каким документом Вы собираетесь размахивать перед судьей, когда он спросит: “А чем вы не довольны, вам выплатили ваши 2500р?”?
    Эх работнички…

  • #69 Мария 12 Сен 2008 в 12:16

    нет в суд пока не собираюсь )), хотя нарушения с их стороны об испытательном сроке очевидны и противоречат труд.договору.

  • #70 Сергей Глухота 12 Сен 2008 в 14:05

    А как вы докажите эти нарушения?
    Вопрос в том, что многие работники слишком амбициозно воспринимают свою позицию в компании, да и для того чтобы знать о нарушениях ТК, надо хотя бы знать этот самый ТК.

  • #71 Cветлана 12 Сен 2008 в 14:22

    Был аналогичный случай.Можно доказать “серость” компании, если ЗП шла на карточку. Если же нет, то серая компания по любому опасается огласки, им лишний шорох ни к чему, поэтому проявите настойчивость и требуйте выплаты причитающейся суммы. Имеет смысл предложить им придти на встречу с адвокатом. Они 100% откажутся, но эффект будет. Даже если не выплатят все, то точно больше, чем собираются сейчас.

  • #72 Стас 15 Сен 2008 в 13:59

    Здравствуйте! У меня в трудовом договоре указан испытательный срок три месяца, на данный момент отработал месяц, хочу уйти в учебный отпуск для защиты диплома на 5 месяцев. Кадровик предложил уволиться по собственному, мотивируя тем, что исп. срок не окончен, фирме невыгодно мне оплачивать учебу. После моего отказа он заявил, что в отпуск отпустит, но не оплатит, по той-же причине.Насколько правомерны его действия? И еще, засчитывается ли время отпуска в прохождение испытательного срока?

  • #73 Сергей Глухота 15 Сен 2008 в 14:21

    Читайте комментарий №64
    Но в целом, работодатель не обязан Вам давать социальный отпуск, так как вы не прошли испытательный срок до конца, а следовательно не считаетесь работником, а следовательно не имеете права на госуотпуск.

  • #74 Мария 28 Сен 2008 в 14:17

    Добрый день! Я устроилась на работу 12 июля 2008 г., не по трудовой, а по договору (совместительство) трудовая лежит в др. компании там я получаю декретные деньги(до января должна получить все), работаю продавцом в магазине одежды, сейчас у них в компании кризис и они решили уволить одну из нас, и выбор пал на меня. Мне об этом сказали в устной форме, бумаг на подпись не давали, уволиться я должна с 1. октября, и они не хотят это проводить как сокращение, а хотят провести это как не прошла исп. срок:) смешно, объем продаж я делала лучше всех, не опаздывала, я не делала ничего, за что меня можно было уволить, ко мне просто подошла управляющая моего магазина(мы с ней в оч. хороших отношениях)и сказала мне, что компания приняла такое решение и из всех, только меня не устраивает з\п которая будет с 1.10 поэтому она и предложила мне уйти, тк все равно ей нужно кого-то увольнять, а тк я не довольна новой з\п с 1.10 то выбор пал на меня. Во вторник мне нужно писать бумагу об увольнении или говорить с директором этих магазинов…..хочу договориться но не знаю как, но если не договорюсь то как быть?

  • #75 Сергей Глухота 28 Сен 2008 в 15:47

    Мария, а в чем проблема?
    В договоре найма указан испытательный срок? Если не указан, то его у вас не было, а если его у вас не было и вас приняли с первого дня, то увольнение будет незаконным.
    Разговаривайте с владельцем о выплате компенсаций за три месяца и уходите с богом :)

  • #76 Марина 29 Сен 2008 в 18:50

    Здравствуйте!
    У меня сложилась следующая ситуация: 16.09.08 я устроилась в бутик на должность управляющей, при приеме на работу оговаривался испытательный срок 1 месяц, договор с работодателем мы не заключали, не было приказа о назначении на должность, было подписано только заявление и договор коллективной материальной ответственности, а так же накладные при приеме товара. Планировалось открытие магазина с “нуля”, я отработала до 25.09.08 в авральном режиме и к тому же без выходных. Придя на работу 26.09.08, я сообщила руководству, что к сожалению не смогу работать в данной компании, т.к. моему ребенку поставили диагноз бронхиальная астма и в данный момент требуется обследование, а с таким графиком я не смогу совмещать работу и лечение. На что директор в ультимативной форме заявила, что ее не волнуют мои проблемы и я обязана отработать 2 недели (хотя я и нахожусь только на испытательном сроке), я объяснила ей, что понимаю всю ответственность и согласна передать магазин либо ей, либо другому материально ответственному лицу, разразился скандал, после чего я буквально была выгнана с работы с угрозами о том, что меня уволят по статье, на мои возражения, что договор между нами был не заключен и в трудовой книжке тоже отметки еще нет, директор заявила, что отметку поставит задним числом.
    29.08.09 я взяла больничный по уходу за ребенком,директор настроена доказывать свою “правоту” любыми доступными и недоступными методами, я боюсь, что мой “уход” будет интерпретирован как не выход на работу ( даже учитывая, то что я столько времени проработала за “пределами” графика).
    Теперь я не знаю как поступить, я понимаю, что удержание трудовой является незаконным, до работы меня не допустили и ревизию проведут без меня, а результаты могут просто подтасовать, т. к. у директора есть свой ключ и она приходит иногда раньше всего коллектива и иногда просто берет вещи забыв известить об этом.
    С уважение, Марина.

  • #77 Сергей Глухота 29 Сен 2008 в 19:47

    Марина. Ваш случай показателен для многих.
    Такая ситуация уже разбиралась, но все равно повторю:
    Вы можете уйти с работы в любой момент отработав три дня;
    Вас не имеют права уволить когда вы находитесь на испытательном сроке, но если вы там “не работаете”, то вас уволить тоже не имеют права, сначала надо принять на работу;
    Если отметка в Труд Книжке будет сделана, то вы можете подать в суд, о незаконном трудоустройстве;
    Подписанные Вами акты не являются документом, так как они были подписаны вами как сотрудником компании, коим вы на самом деле не являетесь;
    Любые расклады на счет исчезновения товара ОНА будет предъявлять самой себе, так как вы не работаете в этой компании и не можете являться материально-ответсвенным лицом.

    Пиши название компании, пускай другие читатели знают о недобросовестных работодателях!

  • #78 Марина 29 Сен 2008 в 21:10

    Добрый вечер, Сергей!
    Спасибо за оперативность! :razz:
    Хотелось бы уточнить, при поступлении на работу мною было написано заявление о приеме, но формулировка “с испытательным сроком” не указывалась, а оговаривалась на словах.На работе я фактически отсутствую 4 дня (хотя с 29.09.08 нахожусь на больничном), руководство через сотрудников требует моего присутствия на ревизии,боюсь что мои подозрения в нечистоплотности директора могут оправдаться.Могу ли я в данном случае отказаться от ревизии? И является ли мое заявление о приеме на работу и фактически выполнение мной обязанностей управляющей магазина достаточными основаниями того, что я являюсь сотрудником компании.Еще раз хочу напомнить, что трудовой не заключался.Хотелось бы все решить миром…….
    С уважением, Марина!

  • #79 Сергей Глухота 29 Сен 2008 в 21:18

    Здравствуйте Марина, еще раз.
    Откровенно говоря: Да мало ли чего там требуют! Вы находитесь на больничном, и на срок больничного вы имеете полное право “положить” на работу.
    Заявление не означает прием, так как договор подразумевает двустороннее согласие. Вы могли написать заявление, а его могли и не принять. И то что вы работаете: Ну мало, девочке захотелось поработать, мы не стали отказывать, но работать с ней мы не желаем, это четко сказано неподписанием с нашей стороны трудового договора. Такая же ситуация и с вашей стороны.

    Трудовой не заключался, значит и претензий никаких! Конечно, боюсь, что вам не отдадут деньги за отработанное время.

    Не волнуйтесь, позвоните на работу скажите, что до тех пор, пока больничный не закончиться, вы никуда не выйдете, и уволить они вас не имеют права. А если они такие забавные, то пускай ставят штамп в трудовой, вы с них по суду заберете гораздо больше чем ваша зарплата :)

  • #80 Марина 30 Сен 2008 в 18:28

    Добрый вечер, Сергей!
    Извините за излишнюю настойчивость! :oops:
    Почитав ТК РФ у меня возникли следующие вопросы: нельзя ли расценивать то, что я написала заявление о приеме на работу и фактически приступила к работе началом трудовых отношений и соответственно я несу по ним все обязательства, в т.ч. и по договору материальной ответственности.Честно говоря у меня нет никакого желания принимать участие в ревизии, т.к. я практически уверена в ее подтасовке. Я понимаю, что вопрос миром решить не удастся, мало того идет усиленная психологическая обработка коллектива, хочется себя обезопасить от самодурства.
    Ситуация складывается достаточно серьезная, вещи в магазине очень дорогие и возможная недостача выльется в круглую сумму, от начальства уже было требование прийти на ревизию.Завтра планирую пойти в прокуратуру с заявлением о незаконном удержании трудовой книжки и принуждении к трудовой деятельности, только незнаю как правильно обосновать свое пребывание в магазине, в качестве стажера?
    Спасибо.
    С уважением, Марина.

  • #81 Сергей Глухота 30 Сен 2008 в 19:09

    А чего вы так напряглись? Идите, а на вопрос подобного рода ответьте: Мне пообещали, что трудовой договор будет подписан. Но так как его не подписали я не могла больше работать, да еще и за бесплатно.

    Неподписанный договор – означает только одно, то что вас там не хотели видеть в качестве работника, вот вы и прекратили работать.

    Будьте более продуманнее :)

  • #82 Марина 30 Сен 2008 в 19:33

    А как тогда объяснить формулировку трудового кодекса, что фактическое приступление к работе, есть начало трудовых отношений между работником и работодателем?
    Спасибо.

  • #83 Сергей Глухота 30 Сен 2008 в 19:54

    Мариночка, давайте поразмыслим над этой ситуацией совместно.

    Допустим, вы -владелец бизнеса. А я – ваш работник, скажем, менеджер по продаже гробов.

    Началом нашего сотрудничества было подписание двустороннего контракта. Но так произошло, что контракт не был подписан или чего хуже я уронил ВАШУ КОПИЮ в гроб, который исчез за стенами крематория. Вы на меня безгранично злы и высказываете это по телефону. В свою очередь, я говорю вам: Я увольняюсь, больше меня не ждите.

    Но я у вас единственный работник, и мотивируя увольнением по статье вы принуждаете меня к работе. А я иду к адвокату и говорю: “Я не подписывал трудовой договор, и вообще мы не договаривались, что я буду у них работать. Меня попросила моя подружка потягать гробы, а начальство приняло этот факт за бесплатное трудоустройство. Денег я не получаю, официально я не работаю, а трудовая книжка была у меня украдена и только сейчас я узнал, что она находиться в заложниках у “якобы работодателя”. Это рабство!” – кричу я, и адвокат пишет иск в суд о незаконном удержании ТК как залога и принуждению к труду.

    Когда начинается суд, и меня спрашивают что же все же произошло, я без моргания и потирания носа говорю: “Эта компания в лице госпожи “Госпожи” ошибочно олагает, что я на них работал хоть сколь либо дней. Госпожа “госпожа” попросила меня проконсультировать ее по вопросам построения программы продаж. Я дал один совет, затем другой, но не получив даже “спасибо” я решил больше не консультировать их. Они же настаивают на том, что я должен продолжать консультировать эту компанию на безвозмездных условиях на протяжении длительного времени не взирая на мое подкосившееся здоровье и 84 часовую рабочую неделю…”.

    Да мало ли чего в законах пишется?! Есть контракт – сотрудник, нет контракта – досвидос. А прочтите в ТК на счет испытательного срока и материальной ответственности, чтобы уж совсем все вопросы исчезли…

  • #84 Марина 30 Сен 2008 в 20:15

    Сергей, спасибо за ответ в такой занимательной форме!!! :razz:

  • #85 Сергей Глухота 30 Сен 2008 в 20:32

    :) У меня работа такая, говорить за всех и каждого, да так чтобы все и каждый понимали, что это есть единственная истина существующая в мире. Ложь, если за нее заплатить, превращается в правду (с) Стенли Соммерсби

    :) На здоровье Марина. И помните, вся сила в правде! Кто прав, то и сильней! :)

  • #86 Марина 30 Сен 2008 в 20:44

    Еще раз спасибо, просто обидно когда поступают не справедливо :oops:, думаю для меня это будет большим уроком!

  • #87 Сергей Глухота 30 Сен 2008 в 21:10

    Ну и прекрасно. Только получая новые знания наш мозг омоложается – будьте всегда молоды :)

  • #88 Mike 1 Окт 2008 в 0:01

    Не хочу, чтобы в трудовую книжку вносили запись
    вида “принят с испытательным сроком 2 месяца”.
    Имею ли я на это право?

  • #89 Сергей Глухота 1 Окт 2008 в 11:29

    Имеете, конечно же имеете.

    Задавайте нормальные вопросы!

  • #90 Виктория 9 Окт 2008 в 22:57

    Здравствуйте,
    Я подписала формальный договор, начальник сказал, что он только на испытательный срок (2 месяца), а потом оформлюсь по трудовой. Работаю полтора месяца, собираюсь увольняться,как вы думаете должна ли я отрабатывать эти три дня, а он с своей стороны должен ли дать мне зарплату за половину месяца (за предыдущий месяц уже выдал), которую я отработала. Второго экз. формального договора на руки не получила (хотя верю, что его просто некому привезти из главного офиса)

  • #91 Сергей Глухота 10 Окт 2008 в 10:34

    Здравствуте Виктория.
    От куда вы хотите увольняться? Вы где-то работаете?
    Нет контракта, нет претензий.

  • #92 Алексей 16 Окт 2008 в 14:42

    :neutral: ситуация критична…. организация лопнула как мыльный пузырь, точнее готовиться лопнуть – начались повальные увольнения….у меня еще месяц испытательного срока, нареканий со стороный руковолства нет, уровень знаний достаточен…. Но естественно что меня попросят выйти вон )) Скорее всего прейдется написать заявление по собственному желанию…. Вот и думаю – то ли писать его, то ли бодаться до упора…вот только вопрос что будет выгоднее? С учетом того что оклад 16 тысяч, остальное (+24)добирается за счет премии… Судиться или сдасться? кто подскажет?

  • #93 Сергей Глухота 16 Окт 2008 в 16:04

    Если компания закроется или обанкротиться, то работодатель будет обязан выплачивать Вам три месяца к ряду вашу зарплату. Если вы уволитесь, у вас есть возможность быстрее найти работу.

    Судиться? С кем? За что? Был бы я на вашем месте, то уволился бы сейчас и начал искать новую работу. Или не увольняться, но искать работу, как найдете, то уволитесь.

  • #94 Дмитрий 18 Окт 2008 в 6:29

    Здравствуйте!
    Я устроился на работу в компанию инженером тех.отдела. Испытательный срок, указанный в договоре, составляет 3 месяца. Отработав 1.5 месяца мне сообщают что меня сокращают и просят подписать заявление о увольнении по собственному желанию. Никаких нареканий в моей работе не было, даже мой непосредственный начальник сказал что “никаких претензий к тебе нет,просто в компании сокращение персонала”. Объявили об увольнении за 2 недели. Если я откажусь подписывать заявление по собственному желанию и буду настаивать на увольнении по сокращению, что может сделать работодатель? Ведь ему не выгодно меня увольнять меня по сокращению, т.к. согласно ТК РФ он обязан быдет выплачивать вых. пособие, неиспользованный отпуск и т.д. Как мне лучше поступить в данной ситуации и на что я могу расчитывать?

    С уважением, Дмитрий.

  • #95 Сергей Глухота 18 Окт 2008 в 17:37

    Лучше всего держаться своей линии, и получить деньги за три месяца. Но если у компании реально тяжелые времена, то они смогут найти возможность вас уволить. Если готовы бодаться, то продолжайте работать.

  • #96 Мария 19 Окт 2008 в 18:40

    Прочитала статью – и побежала скорее перечитывать свой трудовой договор :shock: Была в шоке. Я отработала 2 месяца полагая, что я на испытательном сроке в 3 месяца, а я оказывается на срочном договоре типа “на место отсутствующего сотрудника в период отпуска и в связи с временным расширением объема оказываемых работодателем услуг”. А уже 2 месяца отработала. Причем я не одна такая. После меня еще 2 девочки пришли. И все тоже думают, что на испытательном сроке! А выходит-то что работодатель нас НАГЛО ОБМАНЫВАЕТ!!! Как быть???? Плюс я еще обнаружила недавно, что беременна. А по такому договору, меня уволят да и все. Кому нужен беременный сотрудник? А я уже думала просить чтоб меня по ст 70 перевели с испытательного срока на нормальный режим :sad: Теперь совсем не знаю что и делать…

  • #97 Сергей Глухота 20 Окт 2008 в 10:32

    Вот видите как иногда полезно читать :)
    А как с зарплатой? Вам зарплату изначально нормальную выплачивали, или с заниженой ставкой?
    Беременный сотрудник нужен стране, она вас в обиду не даст. Рожайте, мой вам совет :)

  • #98 Мария 20 Окт 2008 в 21:41

    Ага! как же нормальную!!! почти в 2 раза меньше чем у остальных. Написала сегодня заявление о том, чтоб меня с испытательного срока сняли, решила не лезть в дебри. Если сами начнут тыкать пальцем в договор и говорить что он у меня срочный – пойду в инспекцию по труду жаловаться. Мой врач сказала мне, что я не одна такая. Очень много беременных увольняются якобы “по собственному желанию”, а на самом деле под давлением работодателей. А все из-за того, что прав своих не знают :sad:

  • #99 Сергей Глухота 20 Окт 2008 в 22:57

    Вот именно, так что не спешите делать посмпешные выводы. В любом случае когда чего-то решите, посоветуйтесь, хотя бы с нами. Мы люди не заинтересованные действуем с позиции “Как надо”.

  • #100 Ольга 24 Окт 2008 в 10:21

    Добрый день!
    У меня такой вопрос к вам.
    Я работаю в банке,в данный момент у меня закончится испытательный срок 13/11,меня предупредили о сокращении сотдела,точнее меня лично.
    Что мне нужно не упустить в этих вопросамх?
    Официального уведомления еще нет пока.
    Спасибо

  • #101 Татьяна 24 Окт 2008 в 12:02

    Здравствуйте!
    Ситуация такова: работаю с 15.09.08. Испытательный срок 3 месяца (в договоре прописан). С 14.10 слегла в больницу (аппендицит), сейчас на больничном…. У нас идут сокращения (как и везде)… Мне пока ничего не сообщали… Хотелось бы узнать, 1)на каких основаниях(законных))) меня могут уволить? и 2) смогу ли я получить какие-нибудь компенсации при этом?

  • #102 Сергей Глухота 24 Окт 2008 в 14:29

    2Ольга
    Когда будет официально е уведомление, должно пройти две недели, которые вы обязаны отработать на рабочем месте. далее вам должны выплатить вашу зарплату за 3 месяца, либо единоразово, либо на протяжении трех месяцев. Просто не спешите бежать куда-то. Если угодно, то станьте на учет о безработице – это очень хорошо будет.

    2Татьяна
    Уволить можно по любой причине – не прошедший испытательный срок к примеру.
    При увольнении никаких компенсаций, кроме как за труд не получите.

  • #103 Ольга 24 Окт 2008 в 19:07

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста! Устроилась на работу в строительную компанию через Агенство, испытательный срок 2 мес. Заявление о приеме на работу не писала, договор не подписывала. Мне сказали, что я в штате, запись в трудовую сделана.З/пл за сентябрь получила в конверте, из расчета денег оговоренных на собеседовании. Сейчас в компании идет сокращение, вместо 2 мес. предупредили за 2 нед.,всех заставляют уходить по собственному желанию, при этом выплачивают компенсацию в размере оклада. Выходного пособия нет. Имею ли я право на компенсацию?

  • #104 Ольга 24 Окт 2008 в 19:14

    Да, испытательный срок еще не закончился.

  • #105 Сергей Глухота 25 Окт 2008 в 2:20

    Да имеете, но если вы не подписывали контракт, то она будет равнться минимальной оплате труда.
    Испытаьтельный срок у вас чисто технический и вы уже работаете в компании, так что расслабьтесь. Что касается как поступить – на вашем месте я бы взял деньги. Если ваша зарплата, в конверте, болше чем в три раза превышает минимальную оплату труда, тогда вы ничего не теряете.

  • #106 Александр 26 Окт 2008 в 12:22

    Здраствуйте!Я был на испытательном сроке 1 месяц, не успев его доработать меня сократили…Уведомив меня усно, оплатив отработанные дни и вернув трудовую книжку без записи.Обьяснили причину кризиса в стране. Прошло 3 дня как я не выхожу на работу, Тр.договор на руках. Могу ли я получить компенсацию при сокрашении и в каком размере? оклад 10000 р. на испытательный срок

  • #107 Сергей Глухота 26 Окт 2008 в 12:39

    Нет, не можете.
    Фактически вас уволили как непрошедшего испытательный срок.
    Вы даже в суд не сможете подать, так как работодатель будет оперировать предыдущим предложением.
    Так что: Don’t worry – Be Happy.

  • #108 Настя 27 Окт 2008 в 0:43

    Привет всем!
    Была и сейчас нахожусь на испыт. сроке. Чуть меньше месяца отработала, мне сказали: увольняйся по собственному желанию. Стали разбираться. Сначала сказали, что сокращение, потом оказалось, что просто недовольны моей работой, однако никаких не то что доказательств нет, а просто я даже намека на это не слышала. Я им рассказала, что кроме их ХОЧУ и НЕ ХОЧУ есть еще закон и мои права. Тогда они стали думать, совещаться, предлагали мне и по соглашению сторон с выплатой компенсации в размере однократного оклада, но я согласилась бы только на двухкратный, а в результате руководитель сделал очень умно: он меня оставил в компании, но сказал, что делаешь ты все ТАК плохо, что не достойна премии, и будешь получать только оклад. За оклад там сам никто работать не будет!!! А теперь объясню: я сглупила страшно при поступлении на работу. Подписывая договор, я увидела, что оклад гораздо меньше, чем мне обещали. Я спрашиваю: что ЭТО? Мне кадровичка уверенно говорит: не волнуйся, милая, у нас у всех так. Ты будешь получать ВСЕ ЧТО ОБЕЩАЛИ!!! Как мне теперь их наказать, подловить, на что мне в суд подать? (Note: Это вроде не черная з/пл, а просто как премия)

  • #109 Сергей Глухота 27 Окт 2008 в 1:13

    Было бы очень хорошо, если бы вы взяли выписку из бухгалтерии о своих доходах. Если в этой выписке будет указана сумма большая чем “оффициальная” з/п, то идите в суд и требуйте возместить разницу. Если же все плохо, тогда требуйте расшифровку “премиальных”, то есть за что и в каких случаях ее выдают/не выдают. Когда получите ищите свидетелей, что вы работали хорошо и снова идите в суд.

  • #110 Настя 27 Окт 2008 в 9:57

    Они теперь будут со мной очень аккуратны, тк уже поняли, что я готова себя позащищать. А вот расшифровку – это да. Это я должна была сделать с самого начала. Спасибо.

  • #111 Ольга 28 Окт 2008 в 14:49

    Добрый день Сергей!
    Я просто вообще не могу понять, сейчас тишина мне не кто не говорит нчеего о моем сокращение….
    Тем более близится число 13/11/2008.
    Как мне быть,что делать.
    Помогите пожалуйста разобратся мне.
    Как официально происходит сокращение??
    Спасибо

  • #112 Сергей Глухота 28 Окт 2008 в 15:08

    Дорогая Ольга.
    Сокращение происходит по такому алгоритму:
    1. За две недели вам объявляется о том, что вы попали под сокращение, это должно быть официальное уведомление, с подписью и печатью;
    2. После этого вы должны сдать свое рабочее место и подписать обходные листы;
    3. В обмен на обходные листы на ваш счет начисляются 3 (три) ежемесячных оплаты труда.

    Но если вам никто ниего не говорит, не волнуйтесь, это означает, что вы пока еще не попали под сокращение, работайте далее.

  • #113 Ольга 28 Окт 2008 в 16:02

    Сергей,просто мне это все сказали в прошлый четверг.
    Уведомлений нет пока не каких…..
    Ну примерное число сказали 1/11 ….(Это все на словах)
    Вот я прочла в ТК,что на испытальном сроке вообще не выплатят компенсацию…..
    а он у меня 13/11 закончится…
    даже если мне прийдет завтра письмо,мне должны выплатить компенсацию?

  • #114 Сергей Глухота 28 Окт 2008 в 16:14

    Нет, если письмо придет завтра, то придет оно с уведомлением об увольнении, а не сокращении. Но я думаю, что в этом случае наилучшим вариантом будет подойти к боссу и спросить его лично, что вообще происходит в умах топов компании. Я думаю, что если он человек адекватный, то он ответит.

  • #115 Ольга 28 Окт 2008 в 16:31

    Сергей,я задаю вопрос своему начальнику,ответ таков,ждите уведомлений,так как я не могу пока нечего вам сказать. :sad:

  • #116 Сергей Глухота 28 Окт 2008 в 17:22

    Боюсь, что он в таком же состоянии как и вы. В любом случае, наберите полные легкие воздуха и выпустите через нос. Вспомните пару мантр и займитесь … чем-то полезным.

    Вы ведь хорошо работаете, следовательно надо продолжать в том же духе и надеяться на положительность всех этих моментов.

  • #117 Елена 29 Окт 2008 в 10:07

    Добрый день!
    Ситуация следующая: меня приняли на работу с испытательным сроком в 3 месяца. Почти за 2 недели мне сообщают, в стране кризис, денег нет, у меня еще испытательный срок и они меня сокращают. Еще один момент: во время испытательного срока я забеременела.
    Подскажите, могут ли меня сократить/уволить и правомерны ли действия руководства?

  • #118 Сергей Глухота 29 Окт 2008 в 12:28

    Если это ликвидация фирмы, то извините.

    В целом читайте аргументацию:

    Статья 261. ТК РФ Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора
    В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
    Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

  • #119 Ирина 29 Окт 2008 в 17:13

    Добрый день!
    У меня следующая ситуация.
    Меня приняли на работу с 1 октября, с испытательным сроком 3 месяца.
    Сегодня было общее собрание для нашего подразделения, где сообщили, что в связи с сложившимся кризисом в стране, наша компания тоже терпит кризис. Многих сокращают, всем уменьшаю зарплату, кого то переводят на фри ланс. И естественно со всеми, кто сейчас находятся на испытательном сроке, контракты не будут продлены. Вопрос у меня следующий, могу ли я рассчитывать на выплату пособия? Официально нам сообщили сегодня, в устной форме. Никакого письменного подтверждения о сокращении не было. И еще загвостка в том, что мой трудовой договор, так и остался в кадрах, т.к. я со своей стороны его подписала и оставила для того, что бы его подписал директор. Думаю, что запись в трудовой книжке они все таки успели сделать. Прошу отметить, что нареканий в выполнении моей работы никаких не было. Если дело доводить до суда, могут ли они найти каку нибудь зацепку, что бы уволить меня по статье? Какие у меня шансы? И как лучше поступить в этой ситуации. Заранее спасибо!

  • #120 Сергей Глухота 29 Окт 2008 в 18:11

    Давайте раз и навсегда разберем судебные расходы, которые вы понесете:
    Юрист – 50-60 тыс рублей
    Подготовка иска – 2-7 тыс рублей
    Судопроизводство – 2-4 месяца

    Скажи, на какую компенсацию вы рассчитываете? Три месяца? Какая сумма указана в договоре – 2-5 тыс рублей?

    Теперь на счет трудовой – врядли там стоит чего-то суразное. Договора у вас на руках нет, трудовой тоже, вы находитесь на испытательном сроке, следовательно, о какой компенсации вы можете говорить? Вас сегодня уведомят, что вы не прошли испытательный срок, и через три дня вас попросят освободить рабочее место. Руководству ненадо выказывать вам нарекания, надо только общая оценка вашего труда, чтобы суд склонился в сторону работодателя.

    Вы не в завидной обстановке, но поиметь денги, которые вам не полагаются не получится. Проработали бы вы на рабочем месте хотя бы года два, тогда бы я сам лично взялся бы консультировать вас в этом вопросе.

    Вот меня удивляет, как все хотят поиметь деньги с работодателя… Будьте людьми, ему хуже чем вам!

  • #121 Яна 3 Ноя 2008 в 14:36

    Здравствуйте! У меня вопрос.Я сейчас нахожусь на испытательном сроке,но в компании планируют сокращения.Письменного распоряжения еще нет,но устно мой начальник сказал,что меня сокращают.При этом меня не соккращают,а увольняют по соглашению сторон!Видимо хотят сэкономить.Что мне делать в данной ситуации???

  • #122 Сергей Глухота 3 Ноя 2008 в 15:01

    Яна, почитайте предыдущие комментарии, там этот вопрос уже обсуждался. Спасибо!

  • #123 Андрей 7 Ноя 2008 в 22:27

    Здравствуйте! У меня сложилась такая ситуация. Я работаю в компании с 13 августа 2008. 07 ноября руководитель письменно, под мою роспись, уведомил меня о том, что через 3 дня (11.11.08) расторгает со мной договор “в связи с неудовлетворительным результатом испытания при приеме на работу” без каких-либо объяснений. Должен ли он для оценки моих профессиональных навыков (несоответствия должности) во время испытательного срока создать аттестационную комиссию, и подскажите пожалуйста какими должны быть мои действия в сложившейся ситуации. Заранее благодарен.

  • #124 Сергей Глухота 7 Ноя 2008 в 23:02

    Уволить человека как не прошедшего испытательный срок не так просто, как кажется. Для этого необходимо целенаправленно давать ему задания в письменной форме, так же методично собирать доказательства, что он это задание не выполнил, объяснительные записки и т.д., и все это не в последний день испытания, а в течение всего периода. Но даже при соблюдении всей процедуры такое увольнение можно оспорить, ссылаясь на то, что задания требуют более высокого уровня квалификации, чем требовалось при приеме на работу, и т.д. Насколько видно из коммента, до конца вашего испытания осталось совсем немного времени, так что, скорее всего, ваш руководитель уже ничего не успеет сделать официально. Ну а уволить «по собственному желанию» против желания… Обычно вынуждают, создавая невыносимые условия, всячески притесняя, либо шантажируют ошибками. Ну потерпите немного, не допускайте ошибок, которые могут повернуть против вас и все будет хорошо!
    В любом случае, иногда лучше уйти самому. Но если вы готовы судиться, тогда плюньте на все предупреждения!

  • #125 Алексей 11 Ноя 2008 в 17:23

    Добрый день!

    Ситуация следующая:
    Испытательный срок заканчивается 18.11.08, сегодня (11.11.08) мне было вручено Уведомление о непрохождении испытательного срока следующей формулировки (дословно): “Уведомляем Вас о расторжении трудового договора от “18″ августа 2008, заключенного между Вами и “Работодателем”, в связи с неудовлетворительным результатом испытания. Причинами, послужившими основанием для признания Вас не выполнение задач по привлечению клиентов, как результат нулевой кредитный портфель.”
    Ранее работал в другой организации по тому же профилю в течение 2.5 лет, “дорос” до должности Ведущего специалиста там, и эту же должность получил здесь.
    И, следовательно, не согласен с таким положением дел, т.к. добросовестно выполнял свою работу и у моего непосредственного руководителя нареканий ко мне нет.

    Какие варианты развития событий наиболее вероятны?

  • #126 Сергей Глухота 11 Ноя 2008 в 23:37

    Прошу прощение. Вы сами себе противоречите:
    Компания говорит: “Причинами, послужившими основанием для признания Вас не выполнение задач по привлечению клиентов, как результат нулевой кредитный портфель.”
    Вы говорите: “у моего непосредственного руководителя нареканий ко мне нет”

    Ваше праямое руководство вас не нанимало и деньги вам не платит. А платит работодатедаль, также как вашему прямому руководству. Если у вас есть вы привели клиентов и их кредитный портфель положителен, то вы можете оспорить решение в суде. Но учтите, что надо будет предоставить платежки от вашего клиента и свидетельства сотрудников о том, что этот клиент действительно ваш.

    Вот вам и весь сценарий.

  • #127 Алексей 12 Ноя 2008 в 9:09

    А если вопрос стоит так: На словах сотрудникам было сказано, что наше направление (отдел) ликвидируется.
    Мой руководитель и еще один сотрудник ушли по соглашению сторон, еще двоим (кто на испытательном сроке) сначала предлагали должность, потом вручили уведомление (Кстати, Уведомление было в копии – это ни о чем не говорит?).
    Насчет клиентов: лично я “привел” не менее 8 за срок работы. Отказ по ним был “сверху” под различными предлогами.
    Фраза о том, что мой непосредственный начальник доволен результатом работы означает, что у него было понимание о ценности и качестве клиентов. Но то, что высшее руководство не захотело этого понимать – увы..

    Если посмотреть с такой стороны, стоит ли овчинка выделки?

  • #128 Алина 13 Ноя 2008 в 20:21

    Ребята подскажиет пожалуйста, у меня такая ситуация. Была принята в ООО занимающееся юридическими услугами. Штат понятно небольшой. Взяли помощником юриста. По окончании испытательного срока начальница попросила написать заявление по собственному, потому что решила что не может тратить время на меня и мое обучение, а самостоятельно вести дела мне не может позволить. Я ее попросила меня подержать еще месяц, для стажа. Она мне сказала что согласна , но если я выплачу налоги которые они за меня уплатят за этот месяц с з/п . Завтра иду забирать книжку.Весь это месяц я естественно в конторе не работала. Так вот вопрос? Если они залупяться и не станут выдавать книжку пока не подпишу расходники что получила з/п за этот месяц и компенсацию за неиспеользованный отпуск? Я то хочу получить деньги которые мне причитаются на день когда мне сообщили об том что надо уволиться. А платить из этих денег им налоги за начисленную в следующем месяце з/п не хочу.Есть смысл обращаться в инспекцию по труду? Из нарушений будет тогда выплата з/п 1 раз в месяц, несвоевременная выплата з/п за октябрь и половину ноября и задержка выдачи трудовой книжки? А что они могут сделать мне в ответ? Фирма то юридическая.

  • #129 Алина 14 Ноя 2008 в 0:48

    Добрый вечер!
    Работаю в гос. учреждении. Заключила договор с испытательным сроком (но сам срок не прописан). Означает ли это, что он автоматически становится 3-х месячным? Хочу написать в пятницу заявление на уволнение по собственному (испытательный еще не прошел). Учреждение работает и по субботам (я -нет)- это театр. С какого дня я буду свободна: с понедельника или вторника? и как правильно написать заявление: прошу уволить с 14.11.08….и подпись 14.11.08 или же прошу уволить с 17.11.08….и подпись 14.11.08. Спасибо!

  • #130 Сергей Глухота 14 Ноя 2008 в 13:23

    2Алексей
    Нет, не стоит. Если вам должны менее полу миллиона рублей, то шкурка выделки не стоит.

    2Алина
    Можно обратиться в инспекцию, но боюсь что это ничем не закончиться. Да и в случае того что вы не работали, вам не полагается какая-либо оплата.

    2Алина-2
    Да, по законодательство испытательный срок не может превышать 3 месяца, но может быть короче. Вы будете свободны через ТРИ ВАШИХ РАБОЧИХ ДНЯ. Прибавьте 3 рабочих дня, и это будет корректной датой ухода.

  • #131 Оксана 14 Ноя 2008 в 15:38

    Здравствуйте, Сергей
    Поступила на работу в Банк 22 августа
    Ис.ср – 3 мес, т.е. 22 ноября он должен закончиться
    Но в октябре болела 2 недели (предоставила бол/лист)
    После выхода на работу устно сообщили, что в связи с кризисом будут увольнять. На выбор – 2 варианта: 1 – по статье Сокращение и тогда 2 мес. ещё можно будет работать, или по статье Соглашение сторон в 3 дня с выплатой 3х зарплат.
    В нашем управлении тем, кто тоже на ис/сроке предлагают уйти по соб.желанию, в противном случае грозят уволить как непрошедших ис/срок.
    У меня два вопроса – продлевает ли ис/срок нахождение на больничном на то время, пока болел?
    И возможно ли всё таки в моём случае увольнение по соглашению сторон? Или лучше написать заявление по с/ж?
    А также – в какую организацию в Москве лучше обращаться для защиты своих прав?

  • #132 Алина 14 Ноя 2008 в 18:18

    Сегодня уже 14 число, мне никто не позвонил, я пришла за книжкой, а контора закрыта. Звонила начальству – не отвечают. Че делать? В понедельник переться и требовать выдать трудовую? Они мне ее получается задержали на 1 день, должны это компенсировать?

  • #133 Алина 14 Ноя 2008 в 18:23

    Сергей 130 почему думаете не стоит в инспекцию? Я не требуют з/п на этот месяц, я свою з/п за прошлый месяц еще не получила. Это ведь нарушение? А как там насчет 142 статьи что я могу не выходить на работу если мне з/п не выплачивали более 15 дней?Вообщем не нравится мне все это…Меня контора походу вообще хочет оставить без денег. И шантажировать что не сделают запись в трудовой. А могут уволить за прогулы? Если 1- меня не уведомляли, 2- мое рабочее место не указано в договоре,3-я не подписывала правила ВТР и должностную инструкцию.

  • #134 Алина 14 Ноя 2008 в 18:26

    да и время работы тож не указано в договоре. И вот еще есть проблемка что заявлени на увольнние я у начальства не подписала. Т.е Я заявление ей отдала, а себе копии не сделала. Могут сказать мол не видели ничего?

  • #135 Ксения 17 Ноя 2008 в 13:01

    Здравствуйте.
    У меня такой вопрос – я устраиваюсь на работу и мне предлагают такие условия: “Вы работаете 2 недели испытательного срока и если мы вас берём, то вам оплачивают эти отработанные 2 недели, если нет – то получается вы будете работать бесплатно”. Как можно повлиять на эту компании или что можно сделать, если я всё-таки хочу там работать, но по законодательству?

  • #136 Евгений 19 Ноя 2008 в 17:19

    Здравствуйте Сергей!
    Ко мне с испытательным сроком 3 месяца устроился сотрудник, отработав месяц, подал заявление на учебный отпуск – диплом 4 месяца. Отпустил его в неоплачиваемый отпуск. Сечас товарищ подал иск, требует оплаты. Аргументирует, что при устройстве на работу заполнял анкету, где указал, что учится на последнем курсе. Я этого и не отрицаю, вопрос именно в оплате, на мой взгляд (да он и не спорит) товарищ специально к нам устроился, в расчете поиметь с фирмы. Все-таки кто по закону прав? Социальные отпуска в течение испытательного срока оплачиваются?

  • #137 Галина 21 Ноя 2008 в 9:57

    Здравствуйте! 25 ноября у меня заканчивается испытательный срок. 17 ноября меня предупредили устно что мне придётся уйти(сокращение штата)…причём не сказали писать заявление(увольнение по собств. желанию). Сказали что выплатят зарплату за ноябрь. с 26 получается я прошла испыталку, рабочая неделя заканчивается 28 ноября. получается что 3 дня я буду работать как прошедшая испыт. срок. скажите пожалуйста, мне должны выплатить компенсанции за декабрь или только за ноябрь как и оговорилось? просто все считают по-разному…

  • #138 Александр 22 Ноя 2008 в 12:36

    Добрый день у меня вот такой вопрос.При устройстве на работу обговаривалась одна сума,но после подписание трудового договора оказалась что я вместо 35 тысяч, меня берут на 24 тысячи.Я собрался уволится но у меня щас испытательный срок.Будет ли делатся запись в трудовой об уходе по собственому желанию или они мне просто вернут трудовую?Потому-то 1 месяц в трудовой книжке я боюся не кому не понравится.

  • #139 Ирина 24 Ноя 2008 в 9:49

    Сергей, а если я не подписывала никаких должностных инструкций, планов работы на испытательном сроке, в договоре условия испытательного срока не прописанны, правда, что уволить работника как не прошедшего испытательный срок в данной ситуации сложнее. Идут сокращения, не хотелось бы как лох уходить без компенсации, пусть даже я два месяца потратила на эту организацию. Кстати по договору у меня исп. срок окончен еще 08 ноября, но у меня было две недели и еще три дня больничных и два раза по 2 дня брала в счет отпуска. Стоит ли мне биться с ними? я готова идти до последнего если шансы есть. спасибо за ответ заранее.

  • #140 Сергей Глухота 24 Ноя 2008 в 18:44

    2Алина
    Пойдите в инспекцию. Мне кажется, что под надзором “органов” все будет положительно с решением финансового вопроса. Ужастик какой-то происходит в вАШЕЙ компании.
    Сказать “не видели ничего” не могут. Это преступление, причем уголовное.

    2Ксения
    Либо вы соглашаетесь, либо нет. Договор подписывается двумя сторонами.

    2Евгений
    Таких работников надо мочить. Идите в суд и говорите, что он калека и после того как он ушел компания понесла убытки от его работы. Хотели уволить, но так как он не отвечал на звонки решили дождаться контакта и сообщить лично. То есть он не прошел испытательный срок, но мы в принципе готовы оплатить ему установленный минимум. Социальный опыт на испытательном сроке оплачивается, а для “учеников” испытательного срока вообще не может быть.

    2Галина
    Почитайте статью “Если Вас сокращают“. Там все ответы есть.

    2Александр
    У вас есть язык? Вот пойдите и договоритесь.

    2Ирина
    А вы и не должны ничего подписывать. Должностные инструкции это ваш алгоритм, если вы не исполняете его, то “вы уволены”. Если испытательный срок окончен, то вы полноценный работник! Шанс есть!

  • #141 Алина 24 Ноя 2008 в 23:14

    Сергей я уже обратилась в инспекцию. Но ситуация развернулась по другому. Они не отдали трудовую,до сих пор.Заявление на выдачу трудовой которое я отправила заказным письмом с описью вложения они до сих пор не пришли и не получили. Я пришла в офис сама. Начальство начало мне хамить, мол ниче не отдадим, некогда нам.Доказать что заявление я писала – не могу. Поэтому я сделала по другому , посколько они з/п не платили, воспользовалась этим моментом и в этот же день после разговора с начальством послала им телеграмму что приостанавливаю работу до погашения долга по з/п. Они через 2 дня мне прислали телеграмму мол просим предоставить документы подтверждающие уважительность причин отсутствия на работе с 15 октября.Вообщем я не отвечаю ничего. Мне инспектор сказала сидет молча. Скоро будет проверка. Теперь остается только ждать.

  • #142 Юлия 25 Ноя 2008 в 9:46

    Здравствуйте!
    В нашу нелегкую эпоху мирового кризиса пытаюсь устроиться на работу. Заинтересовала вакансия, в которой одно из условий – испытательный срок. Как я поняла, деться от него особо некуда, при том что з/п будет ниже обычной. Но это ладно, но как вот под его конец не попасть под сокращение?.. Так ли легко уволить по этой статье в испытательный срок?

  • #143 Игорь 25 Ноя 2008 в 18:21

    У меня получилось так. После прохождения испытательного срока (2 месяца) я увольняюсь по собственному желанию.
    Законно ли сделать так что бы это место работы не вписывали в трудовую книжку? Я не хочу что бы в трудовой книжке было написано что я работал 2 месяца, т.к. считаю что это может затруднить мои дальнейшие поиски работы.

  • #144 Ника 27 Ноя 2008 в 10:58

    Здравствуйте!
    У меня сейчас сложилась очень сложная ситуация… Дело в том, что 2 месяца назад я устроилась на работу с испытательным сроком 3 месяца. Но кризис добрался и до нас… Была планерка несколько дней назад, и нам сказали, что будут сокращения, иначе компания не выживет просто. Я узнала, что меня сокращают, поскольку меня выкинуть проще всего из-за испытательного срока. Меня буквально вынудили написать заявление “по собственному желанию”, мотивируя это тем, что уволят в любом случае, а так хоть трудовую мне портить не будут записью “не прошла испытат. срок”. Насколько правомерны такие действия? Возможно ли вообще писать подобные вещи в трудовой, или они просто пользуются тем, что я не так хорошо знаю ТК? Что делать? Проблема еще и в том, что работу эту я безумно люблю, у меня со всеми хорошие отношения и я понимаю, что меня выгоняют не потому, что я плохая, а потому, что ситуация такова… Ведь могут создать такие условия, что я сама сбегу… К работе моей нареканий не было. У меня очень узкая специализация, и не так много вариантов работы… Как лучше поступить?
    Заранее спасибо, Вы моя последняя надежда :)

  • #145 Анна 27 Ноя 2008 в 21:01

    Добрый день.ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!! устроилась на новую работу 09.09.08г. т.е. последний день испыт. срока 08.12.08 г. На днях директор предложил уволиться по собственному, видимо как многим из нас.Я отказалась, тогда он составил уведомление, но без доказательной базы. Хотя за перид было мною написано две объяснительных по поводу не выполнения личного плана, на что премию платить продолжали, зарплата белая. Всё видно по документов. Так вот: я отказалась подписать уведомление в кот. я должна была быть уволена 26.11.08 Сегодня 27 число и тишина . Завтра директор решил приказ мне дать на подпись по ст. 71/1))) У ведомление по почте не отсылал. Как мне лучше поступить? Подписывать? Неподписывать? Или сразу идти в инспекцию по труду. С уважением Ч.Анна.

  • #146 Александр 1 Дек 2008 в 11:21

    Здравствуйте, устроился на работу как полагается сейчас с испытательным сроком, в договоре написано принят с испытательным сроком 3 месяца, а самого положения об испытательном сроке в договоре нету, имеют ли слова “принят на испытателный срок” законную силу без приложения об таковом ?

  • #147 Сергей Глухота 1 Дек 2008 в 22:03

    Прошу прощения за задержку, сейчас буду отвечать всем поочереди:

    2Алина #141
    Алиночка, вы поступили совершенно верно, но работодатель гавно. И таких надо сажать на вечные штрафы. Пускай сука банкротиться!

    2Юлия 2Игорь 2Ника
    Уважаемые! Я уже отвечал на точно такие же вопросы, почитайте комментарии!

    2Анна #145
    Я не понял сути проблемы. н нарушил закон, так что можете идтить в инспекцию и не париться.

    2Александр #146
    Да имеют. Договор является документом публичной оферты, то есть подтверждением вашего согласия на то что в нем написано, а другие документы могут и отсутствовать. В законодательстве четко прописано, что такое испытательный срок, поэтому пожно оперировать законом. И не делать, то, чего делать вам не положено.

  • #148 Анна 2 Дек 2008 в 7:53

    Сергей, на сегодня я уволена по 71/1. Приказ имеется, я неподписала- директор составил акт. А На уведомление(тоже мною неподписанное) акт не составлялся. Есть ли нарушение?Стоит идти в суд?

  • #149 Любовь 2 Дек 2008 в 11:36

    Хелп, люди!!!!! Что лелать??? я устроилась в компанию дизайнером, испытательный срок 2 месяца. По истечении 1го месяца я узнала, что идет задержка З/П по 25 дней. Они прошли, но нам сообщили, что З/П задерживается еще на какой-то период( известный никому), а потом решили порадовать сокращением…Т.Е. с 13 октября(начало испытательного срока) по сгодняшнее число(2 декабря) я получила деньги только занеделю!!! Самое страшное, что в связи со сменой руководства трудовой договор заключен не был. С одной стороны, нужно бежать отсюда, а с другой, хоть какие-то деньги получить зочется. Полтора месяца бесплатной работы, это осень бьет по карману(кушать0то хочется). Помогите, пожалуйста!!!!!

  • #150 Сергей Глухота 2 Дек 2008 в 14:10

    2Анна
    Суда не будет. Идите в инспекцию, бдет штраф и по всей видимости восстановление на работу.

    2Любовь
    Так будем считать что я уже прочел лекцию на тему “Так делать нельзя”. Не тревожтесь, я точно помню, что принимался закон о правах тех, кто официальо не устроился на работу. Идите в Инспекцию по труду. У вас ведь нет на работе проффсоюза? Тогда в инспекцию, они добьются, чтобы зарплата была выплачена со процентом реиндексации. :) Так что получите вы свои деньги, все до копеечки :)

  • #151 анна 3 Дек 2008 в 16:34

    Сергей я сходила в трудовую инспекцию…отправили в суд. Так что не всё может трудовая инспекция, причем на сегодня уйма обращений..Готовлюсь к суду)

  • #152 Сергей Глухота 3 Дек 2008 в 18:18

    Тогда зайдите в ближайшее отделение милиции и напишите заявление, что компания такая с генеральным директором таким-то удерживают ВАШУ трудовую книгу для принуждения к труду. Так же не забудьте приписать, что они не выплачивают вам зароботную плату на протяжении такого-то срока.

    Пускай примут заявление… Все что я перечислил, это уголовные статьи с лишением свободы. Какие точно не помню, да и УК РФ под рукой нет. В любом случае, пишите мне, я постараюсь помочь в решении этой задачи.

  • #153 анна 3 Дек 2008 в 18:22

    сергей попутно вопросик… если у меня получается одно исковое на восстановление на работе, а другое о взыскание зп за время задержки трудовой книжки. Мне нужно их объединить или подавать раздельно?

  • #154 Сергей Глухота 3 Дек 2008 в 18:31

    Вот этого я не могу наверняка сказать, но думаю, что опера вам подскажут лучшую из конфигураций. Но я бы отклонил первые исковые притязания и настаивал бы на “Удержании трудовой книжки для принуждения к работе и сопутствующий отказ от выплаты(!!!) зароботной платы за указанный срок” – это насколько я помню от 2 до 5 лет, и запрет занимать определенную должность на срок от трех лет.

    Аннушка, вы только ничего не бойтесь! Надо уметь за собой постоять!

  • #155 анна 3 Дек 2008 в 18:34

    Да мне уже итак ничего не страшно)) Пытаюсь всё сделать правильно и в рамках закона, и сижу и всё жалею.. что два высших и ниодного юридического))) Но зато повезло, что директор не очень умен))) Отпишусь о результате))

  • #156 Сергей Глухота 3 Дек 2008 в 18:54

    Тут не нужно быть юристом. Ведь обвинителем будете не Вы, а государство. А оно уж постарается сделать так, чтобы либо денег заработать, либо восстановить справедливость.

    Обязательно отпишитесь, может быть мы с вами создадим прецедент и породить новую волну типа “Кто прав тот и сильней” :)

  • #157 анна 3 Дек 2008 в 19:02

    Договорились)) Буду стараться)))

  • #158 Алина 5 Дек 2008 в 16:03

    ребята у меня продолжение.. Пока что инспектор проверку не проводила, у них сейчас очень много дел. Но на следующей неделе может и будет.Мне работодатель опять телеграммы шлет мол предоставьте документы подтверждающие уважительность причин отсуствия на работе. Я отправила им письмо где написала о том что меня должны были уволить, но вовремя не уволили, что они умышленно не получают мои заказные письма, напомнила о том что они несут ответственность за невыплату з/п , потребовала уволить датой получения этого письма и приписала что если повторно будут задерживать книжку и выплаты – то обращусь в суд. Письмо это отправила,но уж 2 дня прошло, уведомления о получении так и не пришло мне. Видимо спецом не получают письма от меня.

  • #159 Сергей Глухота 5 Дек 2008 в 16:31

    Так вы отошлите им письмо, в котором опишите уважительную причину, по которой вы не выходите на работу – задержка зароботной платы. И принесите его лично в офис, чтобы секретарь подписался в получении.

    Вот вам и официальный документ о том, что компания получила письмо от вас. А если не приходят уведомления, то проверьте обратный адрес. Хотя это очень странно, что их нет. тут от компании мало что зависит. Это работа “Почты России”, следить за тем, чтобы уведомления приходили отправителю.

  • #160 Алина 6 Дек 2008 в 13:07

    Сергей в офис не могу, секретаря там нет) Там ток начальница, бухгалтер и юрисконсульт. Они ниче подписывать и регистрировать не будут. Письмо я уже отослала, вчера была на почте попросила чтоб по квитанциям посмотрели получено письмо или нет. Мне сказали что нет. Я спросила почему так? Ведь им туда носит почтальон все письма. Мне сказали что они могут отказываться и не брать это письмо. Хотя если б они отказались то на уведомлении наверное была бы об этом запись.Странно только что именно мои письма им не доходят. На почте сказали что если они 1 раз не получили, то в следующий раз им это письмо уже не несут, а просто извещения дают явиться за ним на почту. Не знаю насколько такие действия почты оправданы законодательно.

  • #161 Сергей Глухота 6 Дек 2008 в 22:01

    А вы отправьте курьерской службой. По москве это стоит рублей 100-150.
    Да, процедура какая-то странная…

  • #162 Алина 7 Дек 2008 в 1:00

    Сергей, ) я решила что наверное это уже не моя проблема если они не являются получать мое письмо ценное.Наверное если что, это потом они будут доказывать уважительность причин почему они не получили письмо. Это будет очень смахивать на умышленное затягивание процесса. А я как работник которому не платиться з/п не могу вечно слать телеграммы по 100 р каждая и пользоваться услугами курьеров.У меня квитанции есть об отправке писем , сроки соблюдены. Кстати сегодня на сайте “почта россии ” пробила одну из квитанций, оказалось что ценное письмо отправленное в середине ноября они получили только в начале декабря.
    Кстати у меня к вам попутно вопрос, скажите как думаете можно ли уволить за прогул если работник не был ознакомлен с должн. инструкцией и правилами ВТР, а в договоре в качестве режима работы была указана только пятидневная рабочая неделя?Можно ли ссылаться на гибкое рабочее время?

  • #163 Сергей Глухота 9 Дек 2008 в 0:45

    При увольнении в связи с сокращением, кроме указанной выше компенсации, работник также имеет право получить выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Также за ним сохраняется средний заработок на период трудоустройства. Речь идет о еще двух средних заработках. Таким образом максимальная сумма, которую работник может получить при таком увольнении, составляет 5 заработков, а минимальная — 1 (в том случае, если в течение месяца после увольнения он устроился на другую работу.

  • #164 Сергей Глухота 9 Дек 2008 в 0:50

    2Алина
    Боюсь, что за прогулы уволить нельзя. Можно вынести упреждение или сделать замечание с занесением в личное дело. Но не уволить нет, но если трижды повториться, тогда можно и уволить.

  • #165 Елена 11 Дек 2008 в 16:12

    Подскажите, пожалуйста, можно ли уволить по неудовлетворительным результатам испытательного срока сотрудницу, имеющую ребенка двух лет. Отработала один день, нарушила должностную инструкцию и ушла. На момент заключения труд. договора ребенку 1,5 года уже было.
    Спасибо.

  • #166 Сергей Глухота 11 Дек 2008 в 17:32

    Конечно можно.
    Не только можно, но и нужно. оформляется увольнение, как не вышедшая на рабочее место в установленное договором время. Так что ничего страшного в этом нет. И ребенок тут не причем совсем.

  • #167 Юлия Пивоварова 15 Дек 2008 в 1:06

    Нахожусь на испытательном сроке. Нам сообщили, что переведут нас всех в другое ООО с выплатой компенсации (для меня -за 3 месяца исп.срока). Могу ли я перед увольнением и оформлением на новое место работы вместо компенсации взять оплачиваемый отпуск (хочу на новый год заграницу съездить). Или неоплачиваемый только моржно, но тогда что будет с компенсацией? Если да, то на каком основании?

  • #168 Сергей Глухота 16 Дек 2008 в 19:46

    2Юлия Пивоварова
    Так в чем проблема? Фактически, как я понял, вас увольняют из одной компании, но устраивают в другую. Чисто по-человечески, конечно можете, вопрос в другом, этот аспект не оговорен в ТК и следовательно он остается на рассмотрение руководства и вас лично.

  • #169 Алексей Петрович 20 Дек 2008 в 16:16

    Доброго времени суток, Сергей. Такая ситуация: отработал в одной организации 4 года в должности управляющего магазином. У организации уже не раз менялось юридическое название, соответственно и договора меняли (и переводом, и увольнением). В октябре 2008г. закончился срочный трудовой договор, 1.11.2008 был заключен новый (юр. название организации не поменялось), срок договора до 31.01.2009, в нем прописан испытательный срок 3 месяца (т.е. на весь срок действия договора). И вот, сообщают о грядущем сокращении. Вообще это правомерно? Испытательный срок уже я пару раз проходил в этой организации (при смене юр. названия в каждом договоре бы прописан исп. срок, должность и место работы не менялись). И еще вопрос – сотрудник (так же отработавший 4+ года в этой конторе, с таким же договором) собрался в учебный отпуск, но начальство отказывает в нем, ссылаясь на то, что он еще на испытательном сроке – отказ тоже правомерен?

  • #170 Алексей Петрович 20 Дек 2008 в 16:26

    Самое главное не сказал) Увольнять собираются как “непрошедших испытательный срок” (хотя причин нет).

  • #171 Сергей Глухота 20 Дек 2008 в 21:32

    Забавная ситуация. Но еще более забавное, что вы соглашались на такой расклад. Подписание трудового контракта не обязует стороны прибегать к испытательному сроку.
    Разумеется, что такие действия работодателя не являются правомерными и вы вправе оспорить решение в суде и потребовать компенсацию по сокращению и выплату отпускных.

    На счет социального отпуска, работодатель имеет право отказать в нем. Дело в том, что в социальных отпусках есть несколько уловок и эта уловка как раз и кроется в том, что нет необходимости давать отпуск человеку, когда планируется сокращение штатов.

  • #172 сергей 21 Дек 2008 в 21:07

    Подскажите пожалуйста, вписывается ли в трудовую книжку период испытательного срока, при условии его прохождения?

  • #173 Сергей Глухота 21 Дек 2008 в 22:36

    Да

  • #174 сергей 21 Дек 2008 в 23:14

    Работодатель отказывается включать период испытательного срока в трудовую книжку, подскажите пожалуйста, какой статьей ТК РФ или законом мне руководствоваться?

  • #175 Сергей Глухота 21 Дек 2008 в 23:58

    Сергей. Вы можете руководствоваться самим ТК, в оглавлении которого сказано: Работающий человек должен быть официально оформлен.

    И если они вас не оформили, то нарушили ТК, а это штрафы до 5000 мз. :)

  • #176 Алина 22 Дек 2008 в 1:31

    Ребята , вы будете смеяться, но меня все таки уволили за прогул который был 2 месяца назад)) Сергей как вам такой финт работодателя?Уже написала исковое в суд с просьбой изменить причину формулировкии взыскать компенсацию за вынужденный прогул и моральный вред. Не знаю только куда отправлять в районный или мировой?

  • #177 Сергей Глухота 22 Дек 2008 в 1:41

    Хм… Алиночка, такие типы заявлений оправляются в районные суды. :)
    Но суть не в том. У меня сейчас нет под рукой ТК РФ, все же Мальта… :)
    Так вот, посмотрите в ТК какой срок взысканий за прогул. Потому что, если мне не изменяет память, то такого типа взыскания актуальны на протяжении одного месяца. Если это так, то и проблемы нет, потому что они нарушили закон и следовательно должны оплатить вам все расходы в том числе судебные и моральные, и зарплата, конечно же.

    Удивительно, но мне почему-то кажется, что работодатель тут абсолютно не прав, то есть его аргументация высосана с того места от куда обычно большинство людей чего-то высасывают (цензура).

  • #178 Алина 22 Дек 2008 в 15:20

    Сергей вы абсолютно правы) В соот. со ст.193 ТК РФ взыскание променяется не позднее месяца со дня обнаружения.Меня удивило что работодатель, будучи практикующим юристом вот уже 7 лет в приказе об увольнении сослалась на акт от 15 октября 2008 г.тем самым нарушив сроки применения дицсиплинарного взыскания) Вообщем конечно все удивительно. Она так хотела сделать мне гадость, и уволить меня именно по этому основанию, что готова был написать все что угодно))Спасибо вам за разъяснение, исковое писала на одном дыхании, перечислив все нарушени допущенные работадателем за время работы)Вот ведь ирония судьбы, меня хотели лишить работы юриста и сами спровоцировали на то чтоб ее мне предоставить в виде защиты своих интересов в суде.

  • #179 Сергей Глухота 22 Дек 2008 в 15:30

    Ну, теперь буду ждать рассказа о том, как вы порвали этих работодателей. :)
    Алиночка, безвыходных ситуаций не бывает, бывают неприятные решения! Помните это всегда. И все будет у вас красиво и волшебно.

    Не давайте никому оскорблять свои жизненные догмы и будьте честны со всеми – это залог успеха в этом мире. Поверьте, я знаю о чем я говорю :)
    Удачных тяжб :)

  • #180 Алина 22 Дек 2008 в 18:33

    Сергей, спасибо вам за пожелание)будут новости – обязательно напишу и расскажу как все разрешилось)Мне и самой жутко интересно. Скоро еще придет ответ из инспекции по труду о результатах проверки. Пожалуй его в обязательном порядке захвачу с собой в судебное заседание, как характеристику на работодателя)

  • #181 Алена Давыдова 22 Дек 2008 в 21:40

    Добрый вечер. У меня такая ситуация : на испытательный срок в лечебную колонию для туберкулезных и ВИЧ. больных взяли доктора. Он пару недель поработал и пошел на больничный. Потом опять на несколько дней вышел на работу и снова ушел на больничный и принес от врача больничный лист с диагнозом ТУБЕРКУЛЕЗ. При этом диагнозе больничный длится десять месяцев. И все десять месяцев ему нужно оплачивать . В санитарной книге у него была запись воспаление легких.
    Можно ли в этой ситуации ( испытательный срок) уволить этого доктора. Учитывая что он в данный момент на больничном.

  • #182 Сергей Глухота 22 Дек 2008 в 23:19

    Вот и прекрасно :) Думаю вам будет сопутствовать удача. Вот я лично не люблю юристов, это ж посланники сатаны :) А когда слышу, что они так косячат, да еще и по отношению к собственным финансам, то встает логичный вопрос – это что за компания такая? Как называется компания, у которой руководитель бездарь?

  • #183 Сергей Глухота 22 Дек 2008 в 23:25

    Алена. При всем уважении – у вас есть юристы, пускай они и разбираются.
    Мы тут помогаем тем людям, которых обижают работодатели. Да и ситуация это не у вас, а в лечебной колонии. Уж если государство не знает можно или нет уволить человека, то становится понятно почему столько нарушений в частных предприятиях.
    Я не буду отвечать на ваш вопрос. Просто уверен, что этому врачу сейчас хуже чем вам и вашим боссам. А с учетом того какие зарплаты у ваших сотрудников, то думаю, что ничего страшного не произойдет, если ваше руководство исполнит закон, который саможе и написало!

  • #184 Алена Давыдова 23 Дек 2008 в 7:59

    Всем, Доброе утро. Я студентка второго курса юр. института, сама работаю на юриста – частника для приобретения опыта и отношение конечно к сотрудникам ужасное. Платит копейки, требует – что не успеваешь это сделать физически, даже если оставаться после работы. Вы пишете абсолютно реальные вещи. Я не работаю в колонии . Просто если ты даже еще учишься в юр. то к тебе уже обращаются с вопросами. Вот ко мне и обратились по поводу врача с диагнозом Туберкулез. Я прочитала КЗоТ и попробовала у вас спросить.

  • #185 Сергей Глухота 23 Дек 2008 в 9:17

    Алена, не читайте КЗоТ, читайте ТК. Уже более трех лет как в РФ Трудовой Кодекс.
    Что самое поразительное так то, что ни я ни Стен не являемся юристами, и искренне их считаем преспешниками дьявола.
    Но последнее время как-то зачастили к нам всевозможные юристы из разных стран на консультации…

    Короче, уволить можно, но я не скажу как. Классическими методами уволить не удастся так как он военнообязанный (все мед.работники военнообязанные). Лучшим вариантом для работодателя будет выплата полного обеспечения и молится всем богам, что этот врач не подал в суд на компенсацию частичной или полной потери трудоспособности приобретенной на рабочем месте. Если он все же умный, то он сделает это и если государство ему откажет в компенсации, то подаст в суд в Гааге и отсудит у государства тысяч 400 евро. Вот тогда ваши заказчики точно лишаться пагонов и жирка. А вашему руководителю в бошку стукнут.

    Так что пускай платят, если не хотят возможных и невозможных проблем. Кстати, отпускные тоже заплатить придется :)

    Вы как будущий юрист должны знать, что то что с вами делают называется “эксплуатация”. Проверьте свои трудовые обязанности и соответствие их своим обязанностям. Если идут разбежности, то идите договариваться о повышения оплаты труда, а если вы перерабатываете, то вы имеете право на оплату дополнительного рабочего времени в коэфициенте от 1 до 2. Если откажется, то подавайте исковое заявление и набирайтесь опыта в реальных судах. Кстати, студент на практике не имеет права работать полный рабочий день и приниматься на испытательный срок (если это его первое официальное место работы).

    Учите международное право господа! И заключайте трудовые контракты, раз вы живете в демократическом государстве…

  • #186 Настя 23 Дек 2008 в 15:28

    Добрый день, Сергей!
    Я уже задавала свой вопрос в октябре, Вы отвечали; и все-таки меня уволили не на самых лучших для меня условиях. Я ушла по соглашению сторон с компенсацией, но она не так велика (1), да и не получила я ее пока (2), а от них можно всего ожидать. Ну да ладно. Вот я сейчас проанализировала выписку из своей карты зарплатной и поняла, что они ни разу не заплатили мне все полностью. Я могу еще хоть что-то сделать или теперь уже поздно пить Боржоми?

  • #187 Алина 23 Дек 2008 в 18:01

    Сергей, я опять плакаююю) Сегодня получила письмо из трудовой инспекции. И ощущение что бездари там тоже есть. Они спокойненько отнеслись к тому что были нарушены сроки увольнения и сослались в письме на то что выдают предписания только в бесспорном порядке и что если меня не устраивает запись в трудовой книжке, то я могу обратиться в суд))

  • #188 Сергей Глухота 24 Дек 2008 в 9:54

    2Настя
    Но почки то на месте? Короче. Считаете сколько вам должно, прибавляете к этому официальную ставку ЦБ по рефинансированию, прибавляете к ним компенсации, снова же с процентом и получаете сумму, которую вам должна компания.
    И со всем этим идете в ближайшую юридическую контору… А потом суд. Верней не так. Сначала досудебные прения, то есть можете к ним пойти и сказать, что подадите в суд, если вам сейчас же не отдадут всю сумму. Если они откажутся, тогда суд.
    Что блин за упаднечиские настроения? Больше позитива! Пару оргазмов в день и жизнь наладиться…

  • #189 Сергей Глухота 24 Дек 2008 в 9:59

    2Алина
    Да насрать на трудовую инспекцию. Я искренне говоря ничего другого и не ожидал :)
    Короче, найдите какой угодно долг свыше 10к р, а лучше 30к р этой компании, а так как вы работали юристом, то наверняка знаете о таковых, и мы ее обанкротим, а так как они не захотят портить совй имидж, то по всей видимости захотят рассчитаться на месте, а тогда мы включим все счета по максимуму :) Ох, люблю я это восстановление справедливости… Все же я потрясающе жестокий человек, а что делать, жизнь такая ROFL

  • #190 Алина 24 Дек 2008 в 10:58

    Сергей) а вот мне не насрать, поэтому сегодня я пойду и отнесу еще одно письмо начальству с перечислением нарушений трудиспектора и просьбой дать мне ответ по каким причинам мои права не были восстановлены. Я когда читала ответ на мое заявление у меня просто сложилось ощущение такое что она работает на работодателя моего бывшего) Вообще когда я была еще на приеме у нее сразу поняла что у нее нет для работы в контролирующих органах четкой гражданской позиции. Там все таки должны работать люди, которые жаждут” крови” , а не как амебы наблюдают за нарушением трудового законодательства отслылая несчастных работников за защитой свои прав в судебные органы.Вообщем настроение у меня какое то воинственное, особенно после того как сегодня, встав на учет в ЦЗ меня огорошили новостью что поскольку я уволена за дисциплинарку, то пособие первый месяц мне выплачиваться не будет.
    Насчет долгов это вы загнули) я честно говоря такой информацией не располагаю. И еще я не поняла что такое “10 к р”?)Вернее может и располагаю , но для этого мне все же нужна расшифровка указанных букв))

  • #191 Сергей Глухота 24 Дек 2008 в 11:23

    Алиночка :)
    Ну К – Кило – Тысяча, Р – RUR – Русские рубли :) Это все просто.
    На счет “насрать” – “не насрать” – это был сарказм. Разумеется, что их решение весьма важно для дальнейших прений, но боюсь, что оно станет окончательным. И в суде придется бороться не манипулярую итогом этого органа.
    Они маленькие люди, которые могут устроить не большие проблемы. И потому что они “могут”, то их уговаривают, чтобы они не могли, кстати очень дешевый “уговор”.
    Тогда СУД. Если не понравится, то обжалование и еще раз суд. Мне кажется, что это заведомо выиграшное дело.

  • #192 Алина 24 Дек 2008 в 11:51

    Сергей, ну я так и подозревала, спрсила чтоб у точнить . Вдруг не правильно поняла)
    Вот потому и обидно что уговор дешевый. Заплатить предприятию штраф или просто урегилулировать этот вопрос с инспектором пообещав исправиться – это как капля в море, от них не убудет.
    Но письмо я все равно отправлю, потому что уже больно хочется выяснить вопрос, раз они получают з/п из денег налогоплательщиков, т.е и моих тоже, то пусть отвечают. В конце концов это для меня бесплатная услуга и отказать мне в ней не могут по закону. В суд заявление отнесла еще вчера, поэтому теперь только остается ждать повестки.
    У меня еще возникли вопросы,но они скорее касаются бухгалтерских документов. Можно ли проверить что фирма за октябрь и ноябрь месяц делала отчисления в соц фонды,размер этих отчислений, какие документы можно затребовать у руководителя?Просто если окажется что отчисления были со всей суммы з/п, то это будет по,что я отсутствовала на работе будет опровергнуто.Ну как то так я думаю) Вообщем я хочу собрать как омжно больше доказательств своей правоты.
    И еще меня очень заинтересовал вопрос,ответ на который я не смогла пока найти, существует ли обязанность работодателя извещать человека который отсутствует в день получения з/п о ее выдаче? Ведь сроки выплаты должны соблюдаться. Потому что получается странно, что организация, в которой сотрудник отсутствует на протяжении 1.5 месяцв( как они утверждают) не интересуется причинами его отсутствия до того момента как он письменно попросил о погашении долга по з/п.Еще более странно что она начисленную з/п не выплачивает на протяжении следующих 2 недель после получения указанного сообщения от работника. А выплачивает сумму лишь после издания приказа об увольнении.

  • #193 Сергей Глухота 24 Дек 2008 в 12:05

    Боюсь, что такие документы выдаются только по официальному запросу. В принципе вы можете затребовать их в судебном порядке. Но я вот тоже не уверен, потому что уплаченные налоги налогоплательщиком долзны быть прозрачны для самого налогоплательщика. Позвоните в налоговую, уточните этот вопрос.

    Работодатель обязан известить сотрудника о задержках зарплаты с точной датой их выплаты, начисленным процентам и итоговой сумме. Это указано в ТК.

    Указанная странность является большим промахом бывшего работодателя. Потому что, фактически, они намеренно задержали выплату ЗП, чем нарушили и ТК и Конституцию. Как я уже сказал, необходимо пересчитывать ваше вознограждение с учетом ставки рефинансирования, так как это предусмотрено текущим законодательством.

    То что ЗП выплачивается после увольнения, также является нарушением. Так как расчет должен производиться в момент увольнения. Да они погрязли в ошибках и промахах. Снимайте с них по максимуму. А еще если вы брали кредит в то время, когда вам должны были, то приплюсуйте к выплатам сам кредит и сумму за его использование, это абсолютно легетимно.

  • #194 Алина 24 Дек 2008 в 12:35

    Сергей) я понимаю что в случае удачного решения можно было бы и услуги адвоката оплатить ( которого не было) и расписочку предъявить от какой нить неизвестной личности ,о том что я беру у нее в долг деньги и обязуюсь их выплатить именно в тот месяц в который я не получила з/п, чтоб снять с них еще проценты по долгу.Хотя вот вы меня натолкнули на мысль, у меня был кредит, правда небольшой и там срок погашения долга как раз был в началале ноября и поскольку я в ноябре не получила з/п то деньги мне пришлось занимать.
    Насчет пересчета вознаграждения, в своем заявлении об увольнении я писала и ссылалась на нормы ст.236 ТК РФ, которые как раз предусматривают выплату процентов за просроку, но они проигнорировали данное сообщение. В принципе мной был соблюден досудебный порядок разрешения данного вопроса , потому что в заявлении я указала что в случае задержки трудовой книжки и выплат будут вынуждена обратиться в суд)Так что моя совесть чиста)

  • #195 Сергей Глухота 24 Дек 2008 в 14:50

    А тут расписки как раз и не сработают. Только официальные документы, это кстати очень важный аспект.

    :) Совесть чиста – хорошо :) Вот в таком настрое и продолжайте двигаться вперед. И не плакай больше :)

  • #196 Алина 24 Дек 2008 в 15:13

    Сергей) ну и ладно, все равно сумма была не существенная)

    постараюсь не плакать)Буду держать вас в курсе , с вами приятно общаться и вы меня как то положительно настраиваете на нужный лад)

  • #197 Сергей Глухота 24 Дек 2008 в 15:38

    Почему была? Еще ничего не потеряно! Бросьте вы эти упаднические настроения? Все что касается денег, которые должны вам, необходимо обсуждать в настоящем или будущем времени!

    Ну если так, тогда я свою функцию исполняю полностью :)

  • #198 Алина 24 Дек 2008 в 18:05

    Почему? потому что вы сами сказали что расписки не работают)) Я то долг по кредиту погасила в срок, просто мне пришлось денег на это занять. Как в таком случае считать проценты?

  • #199 Сергей Глухота 25 Дек 2008 в 3:23

    Так вот как раз и это и важно, что для погашения официального долга вам пришлось занимать некую сумму. Кредит то официальный. А если бы его не было, тогда можно было проститься :) А считается сумма займа + процент рефинансирования

  • #200 Алина 25 Дек 2008 в 11:51

    А это ничего что это кредит я как раз и погасила полностью в ноябре той самой занятой суммой?, т.е это как бы уже не длящиеся отношения, а уже законченные. Честно говоря а я в этих финансовых вопросах не очень разбираюсь)А процент рефинансирования считать на день вынесения судом решения?

  • #201 Сергей Глухота 25 Дек 2008 в 12:40

    Ох, уж эти юристы :D
    Процент рефинансирования считается на день подачи иска в суд. А на счет кредита, да плевать, в худшем случае судья просто откажет в компенсации по нему. Господи, можно туда все что угодно в писать, только вероятнее всего, что удовлетворять только наиболее возможные. То есть если вы напишите, что брали кредит, так как нечем было оплатить пиницилин для бабушки, то скорее всего это будет отвергнуто, а если на оплату отопления, так как вы заботитесь о грудном ребенке, то с большой вероятность, что удовлетворят к взысканию. :) Вы же юрист, вас учили профессионально врать, что случилось?

  • #202 Алина 25 Дек 2008 в 14:05

    Сергей) меня не учили)) Но жизнь заставляет. Хотя я стараюсь врать только в крайних случаях, в качестве самозащиты.Я ж первый раз буду в суде защищать права. Я работала всего лишь помощником юриста. И в заседания была от сил раза 3)

  • #203 Сергей Глухота 26 Дек 2008 в 5:43

    Все врут :) Абсолютно все :) И если уж и делать это, то делать профессионально :) Особенно, если это касается собственных прав :)
    А я уже раз двадцать бывал в судах :) Но ни разу не проиграл, потому что тот кто прав, тот и сильней :)

  • #204 Алина 26 Дек 2008 в 11:17

    Сергей вы знаете у меня было одно дело в Москве. Ситуация такая – просила признать гр.пр. отношения трудовыми. В Москву поехать не смогла.И хоть все старательно описала в исковом заявлении и сослалась на нормы закона которые должны были быть применены,суд отказал. Написала касацию и вчера дозвонившись узнала что решение суда оставили в силе.У меня ощущение что там просто купили судью. Потому что компания крупная занимается нефтепродуктами. Решила писать надзорку) Решение суда 1 инстанции меня поразило конечно. Вывод был сделан только на основании того что раз договор трудовой не заключили и приказ не издали то и отношения признать трудовыми нельзя.И это пишет фед судья.Работа была секретарская, и в договорах подряда были расписаны обязанности все.Договора перезаключались на протяжении 1 года каждый месяц. Ходатайство мое допросе свидетеля вообще проигнорировали. Скоро получу определение кас. инстанции и посмотрю чем они мотивировали отказ.

  • Добрый день! Подскажите пожалуйста,как быть в такой ситуации: Я пришла в организацию 08.09.2008, хоть и обещали включить все отработанные дни в итоге в испытательный срок, но офицально испытательный срок начался с 01.10.2008 продолжительностью три месяца, вчера (29.12.2008г.) попрасили написать заявление на увольнение,но фактктически получается,что это сокращение,а не увольние по собственному желанию, МОГУ ЛИ Я ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ВСЕ ВЫПЛАТЫ,НАПРИМЕР КАК КОМПЕНСАЦИЯ ЗА 3 МЕСЯЦА, И НЕ ИСПОЛЬЗОВАННЫЙ ОТПУСК.

  • дело в том что у меня есть несовершенно летний ребенок Если я напишу заявление не по собственному желанию,а увольние по сокращению штата,то могут ли они перевернуть ситуацию так что непрошла испытательный срок или еще что нибудь,к тому же у меня были опздания, одно из них даже было с взысканием штрафа. Скажите пожалуйста,стоит ли бороться за то,что это все же сокращение, могу ли я каким образом все таки содрать с них выплату за три месяца

  • #207 Сергей Глухота 30 Дек 2008 в 8:54

    Настя…
    205 комментариев. Как вы думаете, такой банальный вопрос мы уже обсуждали или прошли мимо? Более тоо, могу сказать, что вы не одна с такой проблемой и могу вас заверить, что большинство тех, кто спрашивал задавали вопрос который прозвучал от вас. А теперь не ленитесь и перечитайте комментарии. Удачи!

  • #208 Сергей Глухота 30 Дек 2008 в 8:59

    2Алина
    подобная ситуация у меня уже была. Дело в том, что чуть более полугода назад были внесены дополнения в ТК, в которых были учтены права именно контрактных работников. Я не помню как там чего звучало, но суть в том, что даже если трудового договора нет, то сотрудник считается сотрудником и по отношению к нему предприятие обязано исполнять свои обязательства. Это точно! В принципе вы можете подать заявление в конституционный суд – в принципе, это его парафия. Вот его уже точно не купят. :)

  • #209 Настя 30 Дек 2008 в 9:56

    Как думаете, что подскажите возможно ли получить компенсацию за три месяца ,если сокращают,а до истечения испытательного срока не хватило одно дня,к тому же у меня на содержании не совершеннолетний ребенок

  • #210 Юлия 30 Дек 2008 в 11:49

    Подскажите пожалуйста, как звучит формулировка в трудовой книжке человеку, увольняемому за непрошествие испытательного срока

  • #211 Сергей Глухота 30 Дек 2008 в 12:27

    2Настя
    Настя, это вопрос или утверждение? Вы как моя девушка, когда общаешься с ней в письменном виде, то хрен поймешь спорить или отвечать…
    Но если все же это вопрос, то думать тут нехрен. Конечно возможно. Почитайте комментарии и вы поймете как и почему.

    2Юлия
    А хрен его знает. Я никогда не видел такой формулировки. Наверное так и звучит: “Уволен по статья такой-то, как непрошедший испытательный срок.”

  • #212 Алина 30 Дек 2008 в 13:07

    Сергей, у меня важная информация) Значит так, сегодня прошлась около офиса, вернее через дорогу , паралельно ему находится здание, и там ведется наружное видеонаблюдение. Вот вопрос теперь в чем. Если с этих камер виден мой офис и в ход в него, что я могу сделать? Попросить судью дать запрос в соотв. органы чтоб они изъясли запьси? Вообще насколько все это реально сделать.Потому что если на записи будет видно что я заходила, то можно будет наверное опровергнуть показания отчетчиков о том что я отсутствовала. Я сейчас говорю реальные вещи или это мои фантазии?)

  • #213 Сергей Глухота 30 Дек 2008 в 13:37

    Все реально. Если вы опротестовываете увольнение по факту прогулов, причем с учетом того, что само административное взыскание сроком через два месяца не является законным, то камеры как таковые не нужны. Но они могут являться доказательством, а записи могут быть запрошены исходя из распоряжения судьи. Это нормально.

  • #214 Алина 30 Дек 2008 в 15:44

    Сергей) у меня запутанная ситуация я ж вам писала) У меня по их актами длительный прогул) Причем сроком 2 месяца. Потому что после того как я телеграмму отослала о приостановлении работы до погашения долга по з/п с 20 ноября я не ходила на работу, а они мне потом несколько раз телеграмму отослали мол предоставьте документы подтверждающие уважительность причин отсуствия на работе с 13 октября . А потом 15 декабря уволили, поскольку я документы не предоставила.А число уволнения поставили 10 октября .

  • #215 Алина 30 Дек 2008 в 16:00

    т.е. они мне 22 ноября прислали телеграмму мол предоставьте документы. А насчет того чтоб я пришла и з/п получила ничего не сказали. Ну я так решила что они должны были мне написать мол готовы выплатить вам з/п, а потом уже когда бы я пришла должны были бы меня с актами ознакомить и взять объяснения. Так какие я документы должна предоставлять? не ясно. И вообще мне в ГИТ е сказали мол не отвечайте им на телеграмму ничего, потому что против вас потом и используют это. Мол если не прогуливали, то и объяснять нечего, тем более что они з/а отдавать не хотят.

  • #216 Сергей Глухота 12 Янв 2009 в 2:04

    Да я все помню. Какие новости-то? Есть чего-то приятное?

  • #217 Алина 12 Янв 2009 в 2:19

    А я то думала забыли) Послезавтра предварительное заседание, а через неделю уже основное назначено)Так что новости расскажу попозже)

  • #218 Сергей Глухота 12 Янв 2009 в 11:03

    Я никогда ни о чем не забываю :) Так уж случилось :):)
    Жду с нетерпением :)

  • #219 Анастасия 12 Янв 2009 в 22:23

    Здравствуйте!
    Ситуация такая – я студентка, устроилась на работу, совмещая учебой, в договоре был установлен испытательный срок 2 месяца(подписала,балда), за 3 до окончания начальница известила, меня, что я не работаю(и, в общем, не подпустила к исполнению обязанностей). Отказывается что-либо выплачивать(я уже получила з\пл за декабрь до н.г.), мотивируя это тем, что были нерабочие дни.
    Я порылась в трудовом кодексе, выписала статьи о выходных и нерабочих днях, и в письменной форме потребовала выплатить часть оклада за 1-9 января. Потом нашла правила об отпусках – как я поняла, несмотря на установленный испытательный срок, мне должны пропорционально отработаному времени выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск, это так?
    И еще вопрос – могу ли я потребовать, чтобы мне было выплачено выходное пособие?(на том основании, что был неправомерно применен исп. срок) Это нужно делать сразу через суд?

  • #220 Сергей Глухота 12 Янв 2009 в 23:20

    Если это первое место работы, то предлагать испытательный срок – это уже нарушение законодательства.

    Да, это так.

    Конечно можете, причем не только можете, но и должны. Это можно сделать в досудебных тяжбах, но если работодатель тупой, то идите прямиком в суд. На руках: трудовая, письменный отказ от выплаты, письменное уведомление об увольнении, в общем максимум бумажек что сможете собрать…

  • #221 Алина 13 Янв 2009 в 16:59

    Сергей и так в предварительное с/з ответчик не явился) Пришлось ждать целый час, пришла секретарша их новая, исудья ознакомила ее с моими исковыми требованиями. Судья возмущалась что ответчик не получил ее повестку . Вообщем оскорбилась)Мне сказала что постарается решить дело миром, чтоб мы подписали мировое соглашение, мол статья не хорошая, а у меня вся жизнь впереди.Единственый ступор возник из-за взыскания денежной компенсации за вынужденный прогул. Она сказала мол если вы восстанавливались – то можно было бы, атак как просите только изменить формулировку- доказать надо. Хотя в трудовом кодексе и инструкции по ведению тр.книжек есть такая ссылочка.Вообщме послезавтра еще раз назначила нам беседу, чтоб ознакомиться с документами в отношении меня , которые мой работодатель бывший должен будет представить. Меня просила не ставать в позу и решить все полюбовно)

  • #222 Сергей Глухота 13 Янв 2009 в 20:15

    Конечно, ей ведь тоже затягивать не хочется. Но тут надо понимать, что лучше надавить на этих козлов, чтобы дальше неповадно было.

    Я бы мочил их до конца. Правда!

  • #223 Алина 13 Янв 2009 в 20:30

    Сергей, я с вами согласна. Хочу того же) запись пусть меняют, выплачивают компенсацию за вынужденный прогул и тыс. 15 морального вреда))

  • #224 Алина 13 Янв 2009 в 20:37

    МЕня больше всего покоробило что они себе эту курицу взяли. Я думала сейчас придет их помощник и я увижу на кого они меня променяли) А пришла какая то девушка, белобрысая, видать выбирали специально незаметную такую. Кароче закомплексованные тетки, я сразу поняла что они меня решили выпереть по личным причинам. Потому что муж хозяйки клеился ко мне.Юристы блин…Профессионалы…..

  • #225 Сергей Глухота 13 Янв 2009 в 20:41

    Надеюсь 15к евро? :)

    Так тут еще и сексуальные домагательства? :):) Люблю я этот мир :)

  • #226 Алина 13 Янв 2009 в 21:37

    Сергей)) рубликов наших)) Наши суды вообще больше 10 т. руб. не причисляют.
    Домогательства это да,) Просто мужик бабник у нее, ко всем симпатичным девушкам клинья подбивает.

  • #227 Сергей Глухота 13 Янв 2009 в 21:43

    А почему это больше 10к не причисляют?
    Ну вот как раз устроить этой козе и ее мужу геморой на всю бошку. :) Я бы воспользовался и этим событием :):)

  • #228 Алина 13 Янв 2009 в 21:47

    Сергей вы вообще в России бываете?) почему почему- потому что практика такая))Тем более что я не из Москвы.

  • #229 Сергей Глухота 13 Янв 2009 в 22:08

    Да, бываю. Правда не судился ни с кем в России еще ни разу. А какое имеет значение географическое положение вас для решении судьи?

    Ну правда, почему больше 10к потребовать нельзя? Верней почему не причислять более 10к? Я знаю несколько дел когда и 80 млн отдавали, или там другой суд был?

  • #230 Алина 13 Янв 2009 в 22:33

    Сергей) хватит издеваться))просить можно сколько угодно)) Но просто в трудовых спорах я не знаю чтоб большие суммы компенсации морального вреда фигурировали.И чем руководствуются судьи при решении тож мне неизвестно. Вот если б присуждали бы большие суммы, так и работодатели бы 100 раз подумали бы как вылупаться)) Ато беспредел полный, че хотят то и творят.Я вообще считаю что порочащие статьи нужно отменить, потому что все кому не лень пугают этими статьями. ПРосто нужно прописать в трудовом договоре основания увольнения и все, если нарушил- увольняй по соглашению сторон) Ато эти дебильные оценочные методы как в школе только к взяточничеству приводят и самоуправству.

  • #231 Сергей Глухота 14 Янв 2009 в 0:02

    А я помню, что неким законом отменили действие трудовых книжек. То есть они не нужны в принципе. А на счет договор6 так надо их реально подписывать, а не соглашаться на шаблоны с заведомо галимыми позициями для сотрудника. У нас в компании есть основа договора, но при принятии на работы мы честно спрашиваем у сотрудника, что бы он хотел изменить, и если его требования существенны6 то собираем экспертный совет и решаем удовлетворить их или же отклонить.

    Но у нас работают гипер-профессиональные люди и им не навешаешь лапшу. Да и мы стараемся обогатить сотрудников. Так что все проблемы в первую очередь у нас в голове!

  • #232 Алина 14 Янв 2009 в 1:55

    Договора договорами, а трудовой кодекс никто не отменял) Поэтому в любом случае в договоре будут прописываться условия не ухудшающие положение работников, но те положения которые будут содержаться в кодексе все равно должны будут соблюдаться.Вообще у нас странные законы. Вот взять хотя бы даже тот же закон о занятости населения. Что за глупость такая, если чела уволили по статье еще и наказывать его приостановлением выплаты пособия? И так трудовая загажена так еще и пособие не платят. Бред. Много несостыковок и пробелов которые каждый додумывает сам.До сих пор не дали разъяснений о порядке оплаты периода приостановления работы.

  • #233 Алина 14 Янв 2009 в 2:02

    А Книжки не нужны теперь в вопросе о стаже для начисления пенсии. Это вроде закон о пенсионном страховании. Там теперь учитываются только периоды за которые работодатель делал отчисления.Хотя в нашей стране еще наверное сто раз успеет все поменяться.

  • #234 Сергей Глухота 14 Янв 2009 в 2:21

    Алиночка. Судиться по трудовым договорам и договорам подряда – это две разных темы. Скажем так, если в договоре подряда (найма) вы указываете условия расторжения договора, т никакой трудовой кодекс не исправит этот договор. Да и форс-мажор никто не отменял. А еще компенсацию за увольнение и обязанности сторон. Этого нет в трудовом кодексе, так как подписывая трудовые договора мало кто вообще знает о своих трудовых обязанностях, вот и получается, что маркетологи занимаются закупкой воды, а продажники разработкой стратегии продаж… Субъективизм и нелепица. В общем, я больше люблю договора возмездного оказания услуг, чем трудовые договора. Именно поэтому в моей компании все клали на ТК и работают сугубо по договору, поэтому за каждое непрофильное действие сотруднику идет доплата, поэтому у нас нет текучки6 а база потенциальных сотрудников уже насчитывает 18 000 профайлов, хотя в компании работает всего 114 сотрудников. Поэтому у нас нет фейкапов и прострочек перед клиентами, поэтому мы зарабатываем намного больше чем другие компании.

    Работодатели сами себе подписывают приговор возмездия и то, что сотрудники отсуживают компенсации я считаю совершенно логичным и правильным. Я за уважение и соблюдение социальных норм всех участников бизнес-цепи.

    Вот такая вот лирика…

  • #235 Алина 14 Янв 2009 в 16:17

    Сергей) В России не могут работать честно ни по тем ни по другим договорам, везде пытаются оставить работника с носом и как можно больше попахать на нем. Руководить вообще не умеют, только разваливать и рушить все.Не везде конечно же так, но очень часто встречается такое.

  • #236 Алина 14 Янв 2009 в 17:34

    Сергей, я вот тут подумала вот о чем. Может и вправду уточнить исковые требования? Попросить меня восстановить на работе? А когда судья восстановит и взыщет з/п за вынужденный прогул ,еще разок попросить ее просто изменить запись на уволена по собственному желанию? Как бы месяц еще не прошел с того времени как я приказ на руки поручила, а по делу о восстановлении как раз месячный срок.

  • #237 Алина 14 Янв 2009 в 17:38

    Там есть такая статья394 в ТК что в случае признания формулировки увольнения незаконным, орган рассматривающий индивидуальный труодвой спор может по заявлению работника принять решение об изменении формулировки увольнения.

  • #238 Сергей Глухота 14 Янв 2009 в 20:28

    Ну а что вы теряете? Несколько минут своего времени? :)
    Конечно уточните и ужесточите.

  • #239 Алина 14 Янв 2009 в 22:35

    Да только вот я почитала тут обзор судебной практики и поняла что скорее всего придется по новой подавать заявление) Хотя в принципе у меня завтра будет время спросить об этом у судьи. Тем более что право изменить предмет иска у меня есть.Меня только смущает вот что. Если я писала заявление на увольнение по собственному, но меня уволили за дисциплинарку, не будет ли это для суда основанием не восстанавливать меня? Ведь получается я хотела уйти сама , а возможность отозвать заявление на увольнении существует только до истечения 2 недель с подачи заявения на увольнени.Или они могут восстановить по любому если например будет нарушен порядок применения взыскания или не будут доказаны основания для его наложения.

  • #240 Сергей Глухота 14 Янв 2009 в 22:44

    Да я тоже хотел сказать, что можно сказать, что работать вы хотите, но чувствуя давлением со стороны руководства была вынуждена написать заявление. Можно еще выкрутить на то, что заявление было написано в связи с сексуальными домогательствами со стороны мужа начальницы и начальницы :):)

  • #241 Алина 15 Янв 2009 в 0:24

    Ха представляю себе лицо ее когда я скажу что ее муж ко мне клеился)))Вот будет веселуха то…..Называется все грязное белье прополаскаю, если учесть что в суде она частый гость.Но я на самом деле думаю что она будет бороться, зная ее характер.Я готова ко всему. Просто она хотела от меня побыстрому избавиться и забыть о моем существовании, а теперь ей придется еще какое время думать обо мне.Ай ай ай…..)Она меня злить начинает, я ведь тож пакостить могу.Как в том анекдоте- не съем, так понадкусываю.

  • #242 Сергей Глухота 15 Янв 2009 в 1:15

    А что в этом плохого? Это правда :)
    Вот и изнасилуйте ей мозг во все отверстия :) Как же я хочу на это на все посмотреть… :)

  • #243 Алина 15 Янв 2009 в 2:08

    Сергей) какой вы злобный)) Нет я припасу это на десерт, если вдруг на меня польется поток грязной дезы. Я не люблю в личные отношения влезать. Я могла бы и раньше еще это сказать, но это ее муж и пусть она сама с ним разбирается. Тем более что она знает о его похождениях.

  • #244 Сергей Глухота 15 Янв 2009 в 2:11

    Да и не надо влезать. Для того чтобы предупредить любые грязевые ванны вы сразу скажите всю правду и будет вам счастье. Да плевать чей он муж. Главное, чтобы вы получили свою долю радости от того, что вызовите микроинфаркт у этой козы.
    Не надо жалеть людей, которые вас жалеть не будут!

  • #245 Алина 15 Янв 2009 в 2:49

    Сергей) Вы рассуждаете с точки зрения мужчины) А я все же женщина.Я привыкла действовать не так агрессивно. А насчет жалости вы правы. Мне их жалко.Как людей, потому что их поступки показывают их внутреннюю ущербность от которой они будут в жизни страдать.

  • #246 Алина 15 Янв 2009 в 3:15

    И еще я не понимаю как считать проценты за просроку)) В кодексе написано что не ниже 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки. Я посмотрела – ставка сейчас 13%. Что на что умножать?)

  • #247 Сергей Глухота 15 Янв 2009 в 4:12

    13% – это ставка годового рефинансирования. То есть у ЦБ РФ вы не возьмете деньги иже чем под 13% годовых. Собственной, рассчитываем так 13 / 300 = 0.043% каждый день. Но это чисто условно. Потому что можно посчитать и по классической схеме – процент рефинансирования + либор (5%) + страхование от утери (процент возможности не-возврата кредита если компания маленькая, то можно считать 100%, у Газпрома, к примеру 16%). Вот и получаем 13 + 5 + 100 / 300 = 0.4% за каждый день просрочки :)

    Прикольная математика получается :)

    Я думаю не как мужчина, я думаю как человек жаждущий справедливости. Может быть разница не большая, но за справедливость я не одну лотку порвал и не одну еще порву…
    А то что я жестокий с лихвой покрывается моей справедливостью. Никого в своей жизни незаслуженно не обидел.

  • #248 Александр Рёва 15 Янв 2009 в 15:32

    Здравствуйте.
    Устроился на работу 12 ноября, проработав ровно два месяца – написал заявление об увольнении. Причиной увольнения, послужило несвоевременная оплата труда. На мой вопрос “когда я получу свои деньги” они ответили нужно сделать мед. книжку, пока её не будет деньги не выплатим. Времени сделать эту книжку не было совсем т.к. график был 3/1 по 11 часов… на середине рабочего дня бросаю ключи от авто на стол пишу заявление и ухожу. Теперь грозят уволить по статье + ко всему ничего не выплатив. Накопилось несколько вопросов. Могут ли они удержать ден. сумму указанную в договоре за обучение если я не проработал года (именно такой срок установлен) но находился на исп. сроке? И имеют ли права уволить по статье в данной ситуации? Допускать к работе без мед. книжки на пищевое предприятия не могли, можно ли за это дело обратиться в суд и доказать их неправильные действия?

  • #249 Сергей Глухота 15 Янв 2009 в 17:30

    Александр. Не только можно, но и нужно. У вас классическая ситуация судебного разбирательства. Обучение не может производиться на рабочем месте, так как у компании нет лицензии на образовательную деятельность. Далее они не имеют права удерживать зарплату, в противном случае вы должны потребовать компенсацию за использование ваших денег (Предыдущие комментарии почитайте).
    Далее, если они не отдают вам трудовую книжку6 то это называется принуждение к труду и карается сроком до 7 лет лишения свободы и два раза по морде и сапогом по спине раз двадцать.

    В общем вы правы они нет. Обратитесь к Алине, она уже дипломированный юрист, так что поможет вам разобраться с судебной системой.

    Удачи!

  • #250 Алина 15 Янв 2009 в 18:44

    Сергей)) не надо ко мне посылать)) Слушайте, и так, сегодня ответчик явилась в судебное заседание. По ее словам я отсутствовала на работе и не давала о себе знать. На звонки не отвечала. З/п она мне соответсвенно не выплачивала потому что отсутствовал на работе и не просила прийти за з/п потому что мол кодекс не обязывает.. Когда она получила от меня телергамму о приотановлении работы она стала меня просить дать объяснения об отсутсвтии на рабочем месте с 15 октября . Поскольку она была уверена что я хочу получить з/п за весь октябрь месяц , а у нее было начилено только за полмесяца, она и хотела выяснить есть ли у меня уважительные причины отсуствия, а потом бы уже выплачивать мне з/п. Предоставила акты. И так 1 акт об отсуствии пишут” отсутствовала на работе 15 октября 2008 г.” Подпись только бухглатера и директора. Следующий акт оставлен 19 ноября,в котором они пишут -” отсутствует с 15 октября по 19 ноября” тоже подпись бухгалтера и директора. Еще такая пометка, “в связи с получением телеграммы о приостановлении работе, считать отсутствие с 15 октября – 19 ноября прогулами”. Третий акт от 15 декабря. Тож самое “отсутствует с 15 октября по 15 декабря”. Те же 2 подписи. Я судье говорю- мол подписывают акт заинтересованные лица.Она мне- ну у них больше никого не было , вот они и подписывали. Судья говорит- давайте доказательства что вы приходили. Свидетелей. Я говорю- я ходила одна на работу. Говорю только если записи камер наружного наблюдения изъять из соседнего здания. Вообщем потом просила насчет мирового соглашения. Я отказалась, потому что моральный ущерб и вынужденный прогул ответчик не хочет оплачивать. Судья пожала плечами и сказала ну если вы уверены что докажете- тогда мол судитесь, но я б на вашем месте решила бы все миром. И секретарь мне тож сказал что мол зачем вам это, солгашайтесЬ, моральный вред вам все равно не выплатят, его еще доказывать нужно будет. Вообщем я пока стою на своем. Понятное дело что они своих двух свидетелей притащат- бухгалтера и директора чтоб давали показания против меня. Но меня эти липовые акты смущают. Делала упор на истребование объяснений только спустя месяц, а по ТК привличени к дисциплинарно ответственности возможноне позднее 1 месяца, ну что мне была сказано мол раз вы не объявлялись, то мы вас уволить и не могли, а когда вы непредоставили сведения- это уже было для нас основанием считать что вы прогуляли.Посмотрела так же в деле акты которые сделала трудовой инспектор- из нарушений только не выдача копии договора на руки))) Я в шоке))А то что з/п платились 1 раз в месяц, что с локальными актами не была ознакомлена- это типа пофиг))

  • #251 Сергей Глухота 15 Янв 2009 в 19:27

    А чего в процедуре написано? Кто должен был подписать в акте об отсутствии?
    Также можно было сказать6 что из-за сексуальных преследований и угроз физической расправы за разглашения сексуальных притязаний вы вынуждены были отказаться от физического присутствия при уведовлении об увольнении.
    Еще надо было сказать, что у вас есть бумажки6 которые подтверждают, что вы информировали их письмом об увольнении6 но это письмо не дошло.
    Также стоило сказать, что причиной увольнения были постоянные задержки с выплатой ЗП, причем без уведомления и объяснения, что само по себе является нарушением законодательства. И рассматривать нужно не “мои псевдопрогулы”, а нарушение трудового законодательства и конституциональных норм по отношению “меня”.

    В целом они даже в таком деле как составление актов лохонулись. Так как их можно признать недействительными по причине несоблюдения процессуальных норм. Вот и давите на это.

  • #252 Алина 15 Янв 2009 в 20:28

    НУ акт то должен подписать начальник и еще 2 работника организации. Просто нет там ни докладной на имя директора, ни время в актах не указано когда они составлялись и в какой промежуток времени я отсутствовала, нет должностной инструкции и правил ВТР которые бы регламентировали мою работу. Сейчас вспомнила еще одну смешную вещь. Интересы этой фирмы представляет ее хозяйка. Но по документам я ей не подчиняюсь, а подчиняюсь руководителю. Так вот она пришла и говорит сегодня что мол сообщила мне 15 числа что у нее есть намерение меня уволить после чего я исчезла и отсутствовала в течение месяца и на ее звонки не отвечала. Вопрос? Кто она такая чтоб меня увольнять?Эти вопросы может решать только мой руководитель. Соответственно перед ней я отчитываться и не должна была бы где я нахожусь и чем я занимаюсь.Если она еще и зафиксирует это в возражениях на исковое заявление это будет еще лучше. Дальше пошел вопрос мол как же так? з/п выплачивалась 1 раз в месяц? Отвечик – мол нет, были и авансы, судья- ну приносите расходники. Самое смешное что по всем документам я получала з/п только 1 раз.А ответчик это отрицает. Завтра пойду узнавать насчет записей наружного наблюдения. Ведь чтобы их истребовать нужно убедиться что они фиксировали участок где находится мой офис и что есть у них именно запись двухмесячной давности..Судья не против выдать запрос, другое дело что никто не обязан выдавать такие записи. Они все торопяться побыстрее это дело замять , а я прям хочу как можно большее вывалить грязного белья ответчика. Чтоб они походили в суд и подавали разъяснения. Отвечик пытается язвить, понятное дело не хочется чтоб в ее фирме кто то порядки наводил и чтоб суд знал что у нее происходит на работе. Но какая чудесная теперь позиция будет у их новой секретарши, если они захотят ее также оставить с носом- девочка не дура, догадается что прецедент создан и вполне может их этим потом шантажировать.

  • #253 Дмитрий 16 Янв 2009 в 0:16

    Смотрел смотрел. Уж больно много комментариев. Подумал и нашел чего спросить и тут )

    Постановка вопроса такая: и на испытательном сроке и вообще при приеме на работу иногда обговаривают такие условия: оклад + проценты (от продаж, и т.д.) или + премия.

    В плане премии более понятно. Приказ о премировании сотрудника ежемесячно подписывается директором. Часто так бывает, что премия не разовая, то бишь не раз в год за стахановску работу, а ежемесячная и выдается и воспринимается как стандартная добавка к зарплате. В общих словах верно?

    А вот сие проценты.
    Для примера, один мой знакомый устраивался на работу пол года назад. Озвучили зарплату 15.000 руб. (не удивляйтсь, зарплаты у нас в регионе и такие есть, да и знакомые у меня разные, этот не миллионер однако), потом уточнили, что система выплаты построена так: 3,500 основа, остальное делилось на какая-то часть суммы = определенным действиям (грубо сказал), скажем за поведение и порядок на рабочем месте – 1000, за повышение продаж – 2000, и так далее добиралось до остальной части оплаты в 15 тыс.

    Когда стал подписывать трудовой договор, оказалось что он на эти самые 3500, а остального нету. После вопроса а как оплачивается остальное ответ был – ежемесячно директор подписывает приказ, кому сколько начисляется за все его рвения (указал см. выше.) А если где-то нет активного участия, то есть не было рвения в продажах – минус 2000, непорядок на рабочем месте – минус 1000 (все примерно описываю со слов), и так до минимума :) Вообщем оригинальная хохма однако.

    Вопрос 1: если при разговоре с работодателем указывается, что зарплата = оклад + проценты, должны ли как-то письменно, юридически эти проценты затем документироваться? Например, как отдельное приложение к трудовому договору.
    Или в качестве примера – есть же гражданско-правовые договора, на основе которого скажем в страховой компании агенту выплачиваются комиссионные.

    Вопрос 2: аналогичная ситуация, только с премиальными. Самому лично предложили интересную вакансию, премиальные там большие, и на словах руководства выплачиваются ежемесячно. Лишаются их сотрудники только в крайнем случаем, опять же по словам руководства. Не хочется попасть в подобную хохму (см. выше)

    Спасибо

  • #254 Сергей Глухота 16 Янв 2009 в 1:44

    Ответ 1: В договоре должна быть прописана сумма оклада и схема выплат процентов за продажу. Если этого нет, считай что тебе никто ничего доплачивать не должен. Можно как приложении оформить, можно как доп.соглашение – не имеет значения6 но оно должно быть!

    Штрафовать никто не имеет права, это четко указано в трудовом кодексе, так что при появлении первого штрафа можно смело идти в суд.

    Ответ 2: Все это должно быть описано в договоре! А теперь такой вопрос, а как рассчитываются налоги и пенсионные отчисления? Как выдается справка о доходах? А если незаконное увольнение или задержка зарплаты, то как рассчитывать положенную сумму?

    P.S. Не люблю когда мне тыкают незнакомые люди! Это мне кажется крайне степенью неуважения. Это Стен не любит когда ему выкают, а у меня другое воспитание. Будь любезен, уважай собеседника6 тем более, если ты заинтересован в дальнейшем диалоге.

  • #255 Анна 16 Янв 2009 в 7:00

    Сергей, помните меня. )) В понедельник первая беседа! До этого судья вызывала к себе из двух исковых ..о задержке трудовой и о восстановлении, первое пришлось отозвать пока, потому что оно противоречит другому. Приготовила запись разговора на диске. Вот только незнаю как осуществлять ходотайство)))

  • #256 Сергей Глухота 16 Янв 2009 в 7:59

    Уй блин. Помню, конечно же :)
    Девочка с двумя образованием и ни одного юридического, да еще и начальник тупой. Разве такое забудешь? :)

    Ходатайство на сколько я помню осуществляется так же как и обращение. Только описывается по-другому, мол ходатайство по делу № от 47.17.2137 года. Прошу то-то и то-то.

    Кстати, а чего начальство говорит? Хочет договориться, или тупо морозиться?

  • #257 Алина 16 Янв 2009 в 11:24

    Сергей) Вообщем с записями ничего не получилось у меня. Нашла свидетеля, он работал в той же конторе. В суде меня все так же отговоривают судиться и идти на мировое раз ответчик не отказывается. Говорят что мой один свидетель против них не особо пойдет. Единственное что меня смущает что ответчик готов внести запись об увольнении не днем подписания мирового, а тем днем которым меня уволили, т.е. получается задним числом. Это не есть гуд.

  • #258 Дмитрий 16 Янв 2009 в 11:49

    #254 Сергей

    В дальнейшем диалоге заинтересован.
    Я и сам воспитан так что тыкать незнакомому не привык. Дело в том, что в одном из ответов Вы, Сергей, предложили перейти на Ты. Я этим предложением воспользовался. Все-таки несмотря на воспитание, я человек дружелюбный и коммуникабельный :)

    Так, что наверное здесь 2 варианта. Продолжать на Вы. Или познакомиться.
    Если второй, то – Дмитрий, 25 лет, предприниматель, будущий маркетолог (а может и что-то близкое, учитывая увлечение конкурентной разведкой).

  • #259 Анна 16 Янв 2009 в 12:15

    самое смешное, что начальство ищет знакомых в суде и парралельно пьет…вот как алкаши..пьет и всё))))

  • #260 Дмитрий 16 Янв 2009 в 12:16

    А теперь такой вопрос, а как рассчитываются налоги и пенсионные отчисления? Как выдается справка о доходах? А если незаконное увольнение или задержка зарплаты, то как рассчитывать положенную сумму?

    Если по Вы, Сергей, по моему примеру, см. выше, то знакомому все и рассчитывали исходя из этих 3500, а остальное якобы по другой статье : )))

  • #261 Сергей Глухота 16 Янв 2009 в 15:45

    2Алина
    Ну с учетом того, что они нарушили процедуру, то один свидетель может помочь, пускай просто скажет, что каждый день с вами здоровался, так как вы ему нравились, он выходил якобы покурить во время вашего прихода на работу. А может еще постоять на своем? И про сексуальные домогательства надо сказать :)

    2Дмитрий
    Я тебя не помню, но ладно, будем знакомы, давай на ты.

  • #262 Дмитрий 16 Янв 2009 в 19:21

    Благодарствую.
    Да с чего меня помнить. Человек маленький :)
    а если по форуму, ну везде понемного бываю, скажем может по теме “Шоу-бизнес – персональный бренд: часть – 2″ побольше отметился. Ты там, если помнишь с бизнес-разведчиками “языками попинался” (с моей подачи).

  • #263 Сергей Глухота 16 Янв 2009 в 19:52

    2Дмитрий
    А мы все маленькие люди. Ну в целом вспомнил.

  • #264 Алина 18 Янв 2009 в 16:15

    Сергей, про домагательства скажу в крайнем случае)Нашла еще много несостыковок, в актах они во первых не указывают рабочее время, во вторых пишут считать время отсуствия прогулами. хотя акт не является распорядительным документом.Нет подписи незаинтересованного лица, хотя по табелям в конторе числился еще один человек который в это время работал там( мой свидетель) В табели рабочего времени который они предоставили в дни отсуствия стоят н” хотя если они уволили меня за прогулы они должны были там постаить прогулы) На приказе нет ссылки на то что приказ невозможно донести до работника. В самом приказе не указано за какие именно прогулы я уволена.Просто идет ссылка на акты от 15 октября и 15 декабря. Потом есть еще фишка такая, как приостановление работы. т.е. это форма самозащиты которой работодатель не имеет права припятствовать, а он своими угрозами что уволит меня припятствовал этому. Далее., зарплата не выплачивалась в сроки, 2 раза в месяц как это положено. Предполагаю что раз аванс не выплачивался, значить сама сумма з/п к выплате должна была быть увеличена на сумму процентов просрочки выплаты аванса. Вообщем собираюсь привести эти доводы.На мировое решила не идти, слишком легко ответчик хочет отделаться. Хотя меня в суде усиленно уговаривают это сделать. Безумно хочется сходить к председателю суда и написать заяву что на меня оказывается давление. Завтра у меня суд. свидетель пока не дает о себе знать,хотя обещал мне помочь. Сергей если прочитаете мое сообщение- пожелайте мне удачи)

  • #265 Алина 20 Янв 2009 в 13:34

    Ну слушайте ребята) Суд был вчера, исковые требования не удовлетворили. Ощущение было что все уже решено еще до вынесения решения. Суд меня хоть и слушал, но внимания на те мелочи и не состыковки о которых я говорила не обратил. Мол акты есть и свидетели по этим актам- директор и гл.бух сказали что не видели меня. А то что была рапечатка звонков в котороый видно что я звонила в офис и мне тоже звонили на мобильный суд не принял во внимание. Хотя директор в заседании сказала что со мной не общалась весь месяц и мер чтобы меня найти не препринимала, где я нахожусь не знала. Вот и получается что нифига никакой обязанности вовремя платить з/п нет. Взяли актик составили что меня не было и это их оправдание что не выдали з/п.Вообщем буду подавать конечно кассационную жалобу. В перерыве представитель ответчика подходила ко мне предложить заключить мировое соглашение, уволить тем же числом но по собтвенному желанию без выплаты компенсации и морального вреда. Решила поиграть в благородство. Мой свидетель вечером мне перезвонил и сказал что не сможет придти по личным мотивам. Но я все еще расчитываю на его показания если дело все таки вернут на повторное рассмотрение. Их свидетели подписались под уголовной ответственностью за дачу ложных показаний в суде. Рано или поздно они за это ответят.Мой свидетель говорил что у представителя ответчика хорошие отношения с судьей и что лучше не судиться, но я не поверила и решила это проверить)Это было мое первое дело и я первый раз защищала сама себя. Как бы одна против троих и настроенного явно не в мою пользу судьи. Честно говоря рада что сделала это.Запись в трудовой что то значит лишь для тех кто смотрит не на работника, а на поверхность. А суд с работодателем это возможность не быть рабом слгатывающим все оскорбления.

  • #266 Ирина 21 Янв 2009 в 18:01

    Положены какие-то выплаты(типа выходного пособия) когда увольненяют на испытательном сроке,кроме за отпуск?

  • #267 Алина 22 Янв 2009 в 12:12

    Ирина вам положены только з/п компенсация за неиспользованный отпуск

  • #268 Ирина Ч* 25 Янв 2009 в 23:18

    Ответьте, пожалуйста, относится ли право одинокой матери не быть уволенной за профнепригодность к периоду испытательного срока?

  • #269 Алина 4 Фев 2009 в 12:27

    Сергей аауу))) вы где? мы вас потеряли)

  • #270 Александр 4 Фев 2009 в 13:25

    Подскажите пожалуйста какие есть варианты на основании нижеизложенного иска? Должностная инструкция до последнего момента была на согласовании. Работником недовольны коллеги. Работник не устраивает!
    Иск:
    Был заключен трудовой договор № 63, предметом которого являлась работа в должности **** Общества. Согласно п. 2.2. данный договор был бессрочным, п. 3.1. было предусмотрено прохождение испытания, срок которого составлял 3 месяца. При этом п.7.1.1., Договора, предусматривающий трудовую функцию, подлежащую исполнению и являющуюся существенным условием трудового договора являлся отсылочным к Приложению № 1 к Договору, а именно Должностной инструкции, которая согласно того же п. 7.1.1. должна была являться неотъемлемой частью трудового договора. Однако, за все время работы в организации, я так и не была с ней ознакомлена по причине отсутствия в организации данного документа. Таким образом, вопрос о моих должностных обязанностях работодателем не был нормативно урегулирован. Однако, данное обстоятельство не помешало руководству Общества ******2008г. ознакомить меня с уведомлением о предстоящем расторжении со мной трудового договора в порядке ст. 71 ТК РФ (неудовлетворительный результат испытания.) За все время работы в данной организации ко мне не было применено ни одно из предусмотренных законом дисциплинарных взысканий. Я имею высшее профессиональное образование по специальности квалификации экономист спец финансы и кредит, что подтверждено дипломом № ВСВ 0733066, выданным Санкт-Петербургским государственным образ учреждением высшего профессионального образования «Ленинградский государственный университет имени А.С.Пушкина» 10 марта 2006 г.свидетельство б/н-2942, Институт профобразования «Базис» негосударственное образовательное учреждение г.Санкт-Петербурга курсы бухгалтерского учета и налогообложения. Стаж работы по специальности финансового аналитика составляет более трех лет, что подтверждается записями в трудовой книжке. Таким образом, ссылка на мою некомпетентность в вопросах составления финансовой отчетности, указанная в уведомлении Исх. № 6/01/112 от *****2008 г. несостоятельна, тем более отсутствует документ, налагающий на меня обязательство ее составления. Тем не менее, ******2008 г. трудовой договор с работодателем был расторгнут по ст. 71 ТК РФ, причем как основание увольнения в приказе было указано извещение работника от *******2008г., что само по себе не может являться основанием, так как в данном уведомлении не ясны критерии оценки испытания. Результатами испытания согласно законодательству могут служить планы проверок результатов испытания, ход данных проверок, испытательные листы, журналы контроля, отзывы, протоколы заседаний комиссии по установлению итогов испытания. Ни с одним из указанных документов я не была ознакомлена, так же о факте их отсутствия свидетельствует отсутствие ссылок на них как в уведомлении о расторжении трудового договора, так и в приказе.
    В результате незаконного увольнения было нарушено мое право на труд, предусмотренное ст. 37 Конституции РФ.
    Мой средний заработок за время работы в Обществе составил _____ рублей, что подтверждается справкой о доходах физических лиц за 2008 г. №** от ******2008 г.
    Таким образом, в соответствии со ст. 394 ТК РФ Ответчик обязан выплатить мне за все время вынужденного прогула надень подачи настоящего искового заявления ______ рублей.

    Заранее благодарю.

  • #271 Сергей Глухота 4 Фев 2009 в 15:33

    2Ирина Ч*
    Могут быть уволены даже инвалиды и однояйцевые близнецы. Проф.непригодность они и в Африке профнепригодность.

    2Алина
    Да я тут. Но как-то меня и нет. Занимаюсь собственным политическим движением. Вот и занят по самые уши. А так в целом тут. Было рассмотрение по кассационной жалобе? Какой результат? Кстати можно отвод судьи сделать! И реально следует подавать дополнительную жалобу о клевете.

    2Александр
    Вы работодатель? Если так, то заплатите деньги хорошему юристу, чтобы он проконсультировал вас. Я не даю бесплатные советы узурпирующей стороне. Но могу сказать, что дело для вас проиграшное. Работник молодец. Благодарить заранее не надо. Помогать вам я не буду!

  • Люди, помогите. 28 февраля меня увольняют с работы (испытательный срок 3 месяца еще не закончен) работала киоскером в киоске. Обнаружена недостача и меня попросили. В чем проблема ? Дело в том что я беременна (работодатель об этом не знает). Имели меня право уволить именно из-за недостачи ?

  • #273 Анна 7 Фев 2009 в 11:24

    Добрый день,Сергей!!)) Это всё ещё девушка с двумя высшими и неодного юридического.)) Заседание было 5 фев , но назначили ещё одно на 25 фев. Так что дело ещё непроиграно. На заседание буду т приглашены все сотрудники.)) Так что ждем. Судья неоднократно предлагала ему мировое, на что он несогласился.

  • #274 Сергей Глухота 7 Фев 2009 в 14:01

    2Бордовская Татьяна
    Таня, что написано в трудовой? Какой повод увольнения вас с должности? Нет такой статьи “недостача”, будьте более конкретны в своих вопросах.

    2Анна
    Такой оборот указывает на то, что судья в большей степени удовлетворит ваш иск. Это хороший знак :)

  • #275 Анна 7 Фев 2009 в 19:46

    Узнаем 25 февраля..но судья предупредила ,что мне на этот раз тоже придется доказывать…свою сторону. У него один большой плюс, это мои объяснительные по невыполнению личного плана..На карте моя карьера…

  • #276 Алина 10 Фев 2009 в 12:01

    Сергей, кассационную подала- пока что молчат.Звонила в канцелярию чтобы узнать что там с моим делом, но пока что сказали что в областной суд не отправляли. Подала 2 февраля.Насчет отвода судьи я думала об этом, но они там в суде все друга друга знают – не хотела конфликтовать.На самом деле было много недочетов на которые судья не обратила внимание. Теперь дело за кассационой инстанцией. Пожелайте мне удачи)

  • #277 ЛЮТОВ НУРЛАН 11 Март 2009 в 15:55

    с одного места работы перевели на другое с испытательным срокам 1 месяц после 3х недель администрация предложило вернуться на прежнюю работу( в связи недостаточным опытом работы) от перевода отказался после чего был издан указ об увольнении как не выдержавший испытание как дальше поступить

  • #278 Александр К 20 Март 2009 в 12:30

    Добрый день! По истечении испытательного срока, меня вынудили написать заявление на уволнение по согласованию сторон. Мотивировав это тем, что если я не соглашусь, то они просто урежут мою зарплату и я буду все равно вынужден уволиться. Но меня интересует следующее: могут ли мне при расчете удержать за недостачу в магазине, если я находился на испытательном сроке и никакой договор о материальной ответственности я не подписывал.

  • #279 Сергей Глухота 20 Март 2009 в 13:15

    2Александр К
    Нет, они не имеют такого права. Также как вы не имеет права отвечать за какую-либо собственность компании, если не подписали договор о материальной ответственности за совершенно определенный вид продукции.

    2ЛЮТОВ НУРЛАН
    Я за вам очень рад, а вопрос то в чем?

    2Алина
    Ну как дела? Как вы в целом? Есть какие-то новости, уже много времени прошло, а вы все молчек и молчек :)

    2Анна
    Та же фигня: Как дела проходят? :)

  • #280 Анна 20 Март 2009 в 13:43

    Здравствуйте, Сергей.
    25 февраля от работодателя пришел новый директор, того уже уволили, или сам ушел. Заключили с новым директором мировое соглашение, после оказалось Головная компания против этого.Соответственно подали кассацию 6 марта. Я хожу на работу, но приказом меня не восстановили, а должны были. Нынешний директор за то, чтобы я работала, реально никто кроме меня денег сейчас не приносит в компанию. А вот Москва делает всё…наоборот. Из суда пока непришла копия жалобы, поэтому даже незнаю её содержания. Жду… Достало всё!!!)))) Как минимум нелогично подавать кассацию на мировое.

  • #281 колосова Галина 23 Март 2009 в 9:40

    если меня увольнняют с испытательного срока в течение скольки дней мне должны выдать зарплату?

  • #282 Громова Аня 30 Март 2009 в 21:25

    доброе время суток! знаю, что вопрос не по теме, но вдруг поможете.
    У моей подруги увольняют маму. Мама уже на пенсии, но работала (трудовая книжка оформлена). В ту пятницу сказали, пишите заявление по собственному. У нас сокращается штат, документы отдадим в тот же день. Она, естественно, отказалась. Пошли угрозы, подругу мою довели до слез тем, что устроят маме освидетельствование на рабочем месте, и укажут что она приходит на работу в нетрезвом виде и вообще в свои года (за 55) не работает, и что тому есть доказательства. На сколько я знаю, никаких замечаний, актов и прочего нет. Видимо, собираются делать задним числом.
    Что мне им посоветовать?
    есть несколько подводных камней – зарплата белая 10 тыс (+ 7 черные)
    в договоре написано, что рабочий день с 9 до 18, а в реальности работают сутки через двое (так как это круглосуточный магазин).
    сейчас юрист компании говорит, что про сокращение все придумали, никто никого не увольняет, можете работать еще два месяца,за эти два месяца белую зарплату выплатим, а потом уходите. Про пособие и юридическое оформление не слова.
    со своей колокольни, я не юрист, посоветовала пока ничего не подписывать и взять больничный, чтобы обратиться к профюристу.
    Господа, может быть, Вы можете что-то посоветовать дельное.
    Мне очень жаль эту семью, они хорошие, но совершенно беззащитные люди, плюс законов и прав не знают.

  • #283 Сергей Глухота 30 Март 2009 в 22:29

    2Анна
    Да, согласен, чушь какая-то. А вы с Москвой разговаривали? Я имею ввиду не через суд, а через проволочную связь? Я думаю, что стоит поговорить с ними лично.

    2колосова Галина
    Читайте комментарии

    2Громова Аня
    А что вы им можете посоветовать? Ее надо отправить на пенсию, вот ее и отправляют. Хотя они тупят редкостно. Во-первых надо им пригрозить обратиться в суд, причина: “Принуждение к увольнению”. В целом, ей надо уходить на пенсию и получать свои 24 копейки. Как можно в предпенсионном возрасте работать в черную? Но в целом, никто не имеет права заставить эту женщину проходит освидетельствованное, это нарушение конституции.

    Я б порекомендовал ей оформить пенсию. Судебные тяжбы она вести не будет. Надо уходить, потому что по законодательству можно уволить сотрудника достигшего пенсионного возраста.

    Пускай работает сколько дадут, а дальше – стандартные старческие хлопоты.

  • #284 Анна 2 Апр 2009 в 6:06

    Сергей, говорила я с Москвой)))) Там есть одна “сумашедшая замдиректорша” которая категорически против моего восстановления!Ну как мол так в суд пошла… Из суда до сих пор нет, жду..

  • #285 Сергей Глухота 2 Апр 2009 в 21:20

    Странные люди пошли. Надеюсь, что вас правильно восстановили, и зарплату вы получаете в белую. :)

  • #286 Алина 4 Апр 2009 в 19:57

    Сергей) Новости не утешительные. В кассационной инстанции тоже самое, решение оставили в силе, а жалобу без удовлетворения. Не знаю даже теперь есть ли смысл писать надзорку. Ведь для отмены решений нужны будут существенные нарушения норма материального и процессуального права допущенные судами 1 и 2 инстанции. А суд сделал вывод что я отсутствовала без уважительной прчиины. И моей распечатке звонков как доказательству вообще никакой оценки судами дано не было.Я в шоке.

  • #287 Сергей Глухота 5 Апр 2009 в 16:27

    Алиночка, душа моя. Не здавайтесь! Я вас очень прошу!
    Если бы я был в москве, я бы попробовал вам помочь, но я в Азии и Восточной Европе совсем не бываю, последнее время :(:(

    Давайте дойдем до конца!!!

  • #288 Алина 5 Апр 2009 в 17:44

    Сергей) вы знаете мне мама моя и знакомые тоже так говорят. Мол раз начала- иди до конца. Мне так обидно, что в суде потом этой чертовой проверкой трудинспекции все махали. Даже в решении ссылку на нее сделали, мол труд испекция не нашла нарушений.Вы на работу не приходили и з/п вам поэтому не выплачивали. Это какая то злая шутка.

  • #289 Сергей Глухота 5 Апр 2009 в 21:21

    А почему бы вам не написать в администрацию президента? Опишите все проблемы, приложите все бумажечки.. Или напишите в “Справедливая Россия”. Им надо очки зарабатывать, так что должны сработать быстро и эффективно :)

  • Здраствуйте, я на испытательном сроке 2 раза была на больничном по уходу за ребенком, я могу не пройти испытательный срок?

  • #291 Анна 7 Апр 2009 в 9:55

    Здравствуйте Сергей. “Москоу” накатала на заключенное мировое уйму жалоб))) Бедная судья отписывалась как могла, но потом видимо сдалась и вчера мне пришло уведомление о назначении в обласной на разбирательство)) Так что теперь я жду 29 апреля и получу долгожданный ответ. А по поводу правильного восстановления после мирового, мне дали бумагу мол неможем восстановить до решения суда, хотя по определению подлежу немедленному восстановлению. Даже незнаю куда жаловаться..

  • #292 Сергей Глухота 7 Апр 2009 в 12:09

    2Кристина
    “Во время испытательного срока, я дважды была на больничном” – вы это имели ввиду?
    Если ДА, то этот факт никак не влияет на испытательный срок, можете пройти, а можете и не пройти.

    2Анна
    Анютка, чушь какая-то происходит. В любом случае 29 апреля вы должны сказать, что это распоряжения суда не выполняется. Что они злостные нарушители закона и потребует максимально жесткого “внушения”. Скажи, что честно исполняли свой долг приложите хвалебное письмо от нынешнего босса. Все ведь просто :)

  • #293 Татьяна 7 Апр 2009 в 15:26

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, сотрудник не прошел испытательный срок, по какой статье его увольнять, Ст. 71, п.1 или нет? В приказе и трудовой книжке какое основание (статья) увольнения? И причины увольнения писать в уведомлении или отдельно к уведомлению прикладываются?

  • Здравствуйте у меня такая ситуация.Яустроен с испытательным сроком,могут ли меня уволить по статье за невыход на работу в первый рабочий день и з за того что мне не понравились условия проживания + у меня произошла кража золота,и в таком коллективе я просто немог работать дальше??? спасибо

  • Здравствуйте еще раз и еще вопрос могут ли работадатель отправить меня за свой счет из далекой командировки домой???Спасибо!

  • #296 Сергей Глухота 7 Апр 2009 в 17:46

    Вячеслав, в таких случаях необходимо идти к руководству и разговаривать об этом. А так вы нарушаете рабочий распорядок. И должны быть подвержены взысканию и увольнению.

    Нет, не может. Командировочные оплачиваются работодателем, а также суточные и проезд. Следовательно компания должна оплатить вам все издержи, которые были связаны с командировкой.

  • #297 Иринушка 8 Апр 2009 в 15:28

    Здравствуйте, Сергей!
    Работаю вечерним секретарем чуть меньше месяца.
    На испытательном сроке сейчас.
    Позавчера заболела (ОРВИ + температура…) и взяла больничный у врача.
    Нач. отдела кадров была жутко недовольна, кое-как отпустила домой.
    Сегодня я позвонила на работу, предложила выйти. Нач. отдела кадров очень грубо ответила, что сегодня уж не надо, а “завтра будем разговаривать”. Я так понимаю, меня собираются уволить.
    Есть два “основания”:
    1. больничный (т.к. меня приходится заменять утреннему секретарю, а это неудобно)
    2. То, что я попросила дать мне мой экземпляр тр.договора. Отдавать его не хотят (это ей сильно не понравилось, сказала, что я тут типа права качаю.)
    Ещё раз напомню, я на испыт сроке…
    Что вы думаете по этому поводу?
    Спасибо!

  • #298 Сергей Глухота 8 Апр 2009 в 18:50

    Я думаю, что вы разучились читать!
    отсутствие на работе по весомым причинам влечет только отсрочку испытательного срока на время болезни. Договор вам должны были дать сразу после подписания, без него вы не имеете права осуществлять трудовую деятельность – это незаконно.

    Пускай грубости ваш HR менеджер засунет себе в жопу! Скажите, что если они не будут исполнять обязанности контракта, то подадите на них в суд.

    Да и уволить вас не так уж и просто. А чтобы мне не повторяться, посмотрите в комментариях, эта тема уже обговаривалась.

  • #299 азарова яна 13 Апр 2009 в 23:47

    здравствуйте! Я устраиваюсь на работу с испытательным сроком з месяца, что прописано в трудовом договоре. Так же там написано что на неопределенный срок. Я попросила инспектора отдела кадров на испытательный срок не делать запись в трудовой. Она мне отказала. Сказала что сразу должна сделать запись , приэтом трудовой договор еще не подписан но я с ним ознакомилась. Ксерокопию тк мне дадут только после появления в ней записи о приеме на работу и подписании моего договора. Что не правильно сделала инспектор. Когда должна стоять запись в тк при испытательном сроке. Я знаю что на испытательном сроке я могу самостоятельно уйти с работы. без оформления увольнения. Так ли это?

  • #300 Сергей Глухота 14 Апр 2009 в 0:32

    У блин. насколько я помню, но она все сделала правильно. И вы не имеете права просто так уйти с работы.

  • #301 Вика 27 Апр 2009 в 20:10

    Сергей, здравствуйте!
    У меня вопрос не по испытательному сроку, но по трудовому законодательству вообще. На последнем месте работы сложилась такая ситуация: меня взяли для развития с нуля канала продаж, по сути – нового направления.. За год работы я канал сделала, планы продаж были выполнены, по некоторым позициям перевыполнены. Причем делала это я совершенно самостоятельно. Подчинение у меня было директору департамента. И вот этот директор вдруг взял и фактически передал мои результаты своему корешу, который не только не имел никакого отношения к моему проекту, но и вообще был и является самым балластным сотрудником в департаменте. При этом основная нагрузка по продажам в новом году все равно ложилась на меня. Я пошла разбираться, но тщетно. В HR поохали-поахали, но особо вникать не стали, якобы не имеют права по корпоративным нормам. Коллеги мне советовали писать генеральному директору и в далекую штаб-квартиру, т.к. никто от такой гадости не застрахован, да и похожие прецеденты уже были. Я до сих пор не могу поверить, что в наше время, в одной из самых престижных и крупных международных компаний с мировым именем, практически на официальном уровне насаживаются 3-ные стандарты, и руководитель официально наделен полномочиями совершать безнравственные поступки. ВОПРОС: есть ли законодательно хоть какой-то рычаг воздейтсвия на таких руководителей и компании? Есть ли возможность призвать к ответу менеджеров, если за работу и достижения одного человека “медали” получает совсем другой? Сами они по поводу своего имиджа не паряться, т.к. бренд очень уж крупный и громкий, но люди не должны терпеть такое хамское отношение к себе.

  • #302 Сергей Глухота 29 Апр 2009 в 15:27

    Дорогая Вика.
    К сожалению, правом решения корпоративных споров наделен только один человек, и, зачастую, это ваш генеральный директор. Если в вашей компании отсутствует корпоративный арбитраж, как это реализовано в нашей компании, то вам дали правильный совет.

    Тут можно апеллировать к полномочиям указанного агента, но если это “кориш босса”, то ваш апеллят будет проигнорирован.К сожалению, такова действительность. :(

    Обязательно напишите старшему руководству, они должны восстановить справедливость, если нет, делайте выводы.

  • #303 Инна 5 Май 2009 в 23:01

    здравствуйте. у меня ситуация такова: я на испытательном сроке.. написала заявление об увольнении, отработать 3 дня отказалась. обещали уволить за прогул. какая запись будет у меня в трудовой книжке?

  • #304 Ирина 15 Май 2009 в 21:00

    Здравствуйте! Меня уволили на испытательном сроке, через 1,5 месяца после того, как я приступила к работе. При чем сообщили мне об этом устно в день увольнения. Мотивировали увольнение тем, что у всего коллектива есть на меня жалобы, которые в течение этих 1,5 месяцев мне никто не высказывал. Потом еще долго начальство мне говорило, что эта работа не для меня, что если бы не кризис, я бы не пошла к ним работать и т.д. Но мне работа нравилась и я не хотела с нее уходить.
    Могу ли я сделать что-нибудь в этой ситуации?
    Проблема еще в том, что я подписала заявление об увольнении по собственному.

  • #305 Сергей Глухота 15 Май 2009 в 23:00

    Как вам так сказать, чтобы не обидеть…?

    Конечно можете – искать другую работу. Правда еще можете потребовать оплату за две отработанных недели, после подписания заявления.

    А чего вы так лохонулись то? Ну уволили, вперед по судам и требовать возмещения по всем статьям.

  • #306 Анна 28 Май 2009 в 10:12

    все суды я выиграла и районный и бластной) Теперь неторопятся выплачивать, но я работаю над этим вопросом))

  • #307 Сергей Глухота 28 Май 2009 в 11:19

    Вот это новость! Поздравляю от всей души! Вы показали кто тут папка! :):) От всей души поздравляю вас! :) С победой!

  • #308 Ивае Новиков 29 Май 2009 в 2:35

    Здравствуйте Уважаемый Сергей Глухота..
    Нахожусь сейчас в поисках работы, разместил свое резюме в интернете..стою в службе занятости. На меднях позвонили мне со службы персонала, пришел на собеседование, прошел первый тур на соискание должности руководителя производственного участка)..Предполагают испытательный срок 6 месяцев.. по ТК не более трех..в связи с этим хотел бы задать вопрос).. не ждут ли меня тут подводные камни?..Не пользуется ли работодатель заведомо ситуацией избавления от работника как такогого?) И насколько практика 90-х актуальна в настоящее время?

  • #309 Сергей Глухота 29 Май 2009 в 15:49

    Здравствуйте Иван.
    Если они сразу же начинают нарушать законодательство, но ничего не исключено… Если денежный парашют пока позволяет, не идите туда работать.

  • #310 Светлана 9 Июнь 2009 в 22:51

    Здравствуйте, Сергей
    Посоветуйте, как лучше поступить:
    моего мужа приняли на работу персональным водителем, 3 мес. исп. срок. Но через 1,5 месяца работодатель заявил, что не видит достаточной “рабочей нагрузки” для мужа, предложил 10 дней отпуска и сказал, что за это время они что-нибудь порешают и просили мужа быть на связи.
    Завтра эти 10 дней истекают, от работодателя нет никакой информации
    Что делать дальше?

  • #311 Сергей Глухота 10 Июнь 2009 в 0:12

    Выходить на работу. И исполнять трудовой контракт. Захотят уволить – пускай увольняют, но все должно быть в соответствии с законодательством!

  • #312 Михаил 10 Июнь 2009 в 15:20

    Здравствуйте, Сергей. У меня вот какая проблема, я устроился в частное охранное агенство инспектором охраны, лицензии у меня нет договорились что потом пойду учится. Я подписал договор (в нём указывался испытательный срок 3 месяца) и с первого же дня начал работать. Отработав месяц, я после смены (а она заканчивается в 9:00 утра) купил бутылочку пива и выпил( в то время у меня уже пришёл сменщик), сразу после этого пришёл начальник по безопасности и спросил меня про алкоголь я ему ответил правду что да выпил бутылку пива.Он попросил чтоб я написал объяснительную ноя отказался, вместо этого я написал заявление о увольнение по собственному желанию, на что он ответил хорошо и на этом мы разошлись. После этого я пришёл на следующую смену, а мне говорят что я уже уволен по статье. Я связался с начальством для того чтобы договориться о встрече в офисе, по телефону мне нагрубили в лучших традициях этого жанра, но встречу всё же назначили. Я перед входом в офис включил диктофон на телефоне для записи разговора(так как догадывался на каком языке он будет вестись).
    На мой вопрос на каком основании, они предъявили мне акты о том что я был всю ночь в нетрезвом виде и какие то ещё свидетели, после этого куча оскорблений в мой адрес. Когда я попросил копии актов и трудовой договор, началось самое ужасное они совсем вспылили и начали заниматься рукоприкладством, отобрали телефон стёрли всю память (пытались даже разбить его). После этого выгнали из офиса с сопутствующими наставлениями: не обращаться ни в какие органы, суды и т.д и т.п. а то мне хуже будет. По поводу трудовой и расчёта сказали: в стране кризис сам знаешь, мы тебе сами позвоним когда прийти за документами и деньгами.

    Вопрос: Насколько законы их действия и запись в трудовой когда она будет, и что делать дальше (ведь я действительно волнуюсь за своё здоровье), у них ведь все мои координаты, а у меня семья, ребёнок

  • #313 Сергей Глухота 10 Июнь 2009 в 22:21

    Идите в суд! Вам ничего другого не остается! И описывайте все как есть.

  • #314 Ксения 18 Июнь 2009 в 17:27

    Здравствуйте, Сергей. Посоветуйте что делать. Подозревая, что беременна, устроилась в Гос.учреждение с испытательным сроком 3 мес. Две недели уже проработала, срок – 2 месяца. на днях встала на учет в женскую консультацию. Как себя повести с работодателем, когда и как ему сообщить о моем “интересном” положении? Понадобится справка с жен.кон.? И как быть с испытательным сроком? Меня могут уволить? Не хочется обманывать, но мне нужна эта работа, я одна…
    Спасибо, с уважением

  • #315 Сергей Глухота 18 Июнь 2009 в 17:42

    Здравствуйте Ксения.
    Могу посоветовать вам дотянуть до 3-5 месяцев, а затем рассказать. Первое – компания не имеет права вас уволить за то, что вы беременна. Второе – вы работоспособны до 7 месяцев, а по обоюдной договоренности можете и на 8 работать.

    Обманывать никого не надо. Им вообще все равно беременны вы или нет. Вам платит государство, а оно обязуется заботиться о матерях. Справка конечно понадобиться перед тем как будут оформлять декретный отпуск. Испытательный срок пройди и не беспокойтесь. 2-4 месяца – это не большой срок и на вашу работоспособность он не должен повлиять. Но при этом берегите себя, но исполняйте все, что у вас написано в трудовом договоре и проблем не возникнет!

    Поздравляю вас! :)

  • #316 Ксения 18 Июнь 2009 в 18:11

    Спасибо, Сергей. Буду стараться, но работаю в детском саду, сами понимаете нервы…. Так и боюсь, что могут найти причины уволить, Бог знает какие.
    Спасибо.

  • #317 Сергей Глухота 18 Июнь 2009 в 18:20

    Постарайтесь меньше волноваться. Да и снова же, когда беременные общаются с детьми, то и плод комфортнее себя чувствует и материнский инстинкт проснется… :) Так что думаю, что это только в пользу!

    А чтобы уволить человека, надо ой как много всего сделать, особенно в государственной компании.

    Так что поменьше тревожьтесь и рожайте здоровое поколение! :)

  • #318 Ксения 19 Июнь 2009 в 10:23

    Здравствуйте, Сергей. Позвольте ещё вопрос. Дело в том, что за год я сменила 2 работы+ нынешняя в дет.саду. А как будут рассчитываться пособие по уходу за ребенком (нужно ведь за последние 12 месяцев). Значит мне нужны справки о ЗП с предыдущих мест работы. Так?
    Спасибо.

  • #319 Светлана 19 Июнь 2009 в 11:50

    Добрый день, Сергей,
    я абсолютно восхищена Вашими знаниями и количеством людей, которым Вы помогли только на этом сайте.

    Помогите, пожалуйста, грамотно справиться с ситуацией.
    Коллектив из 4-х человек.
    Я на испытательном сроке, который заканчивается 23.06.
    Директор с 11.06. в командировке, общается по скайпу, электронной почте или по телефону.
    15.06. по телефону сообщаю директору о том, что не буду продолжать работать в компании.
    Сегодня 19.06. директор из командировки не вернулся, у меня нет подписанного заявления, что директор действительно в курсе моего ухода. Когда вернется неизвестно.
    Т.к. на данный момент директор ведет себя некорректно и есть все основания полагать, что постарается “кинуть”, то особенно тщательно готовлю документы.
    Вопрос: если я пишу заявление пусть хоть от сегодняшнего числа и прошу несколько человек подписать его как свидетелей (суть: что действительно этого числа я положила на стол директору заявление), может ли оно считаться действительным?
    Я бы, конечно, поставила в нем дату от 15.06., но по сути, что тогда заверяют свидетели 19.06.
    Кроме того, из трех работников “в наличии” в офисе, один – это я, второй – секретарь и третий – подруга директора, то подпись свидетеля может поставить только секретарь. Могут ли люди из соседних офисов являться свидетелями?
    И еще вопрос: всю неделю работодатель вешает на меня “всех собак”, пользуясь моим нежеланием идти на конфликт. Сегодня мое терпение закончилось. Собственно вопрос: правильно ли я понимаю, что по сути я не обязана вообще что-либо приводить в порядок. Написала заявление, отработала 3 дня и пошла, а сведение отчетности, записка о том как и что надо делать тому, кто придет – это уже абсолютно мое доброе волеизъявление. Есть ли официальный документ, который прописывает что необходимо делать работнику пока он отрабатывает перед увольнением? или это прописывается в трудовом договоре?

    Благодарю Вас за внимание!

  • #320 телицина галина 23 Июнь 2009 в 22:53

    у меня сократили двух сыновей работали в одном подразделении сторожами вакансий не предложили выходное пособие не выплатили по запросу суда документы выдали не все приказ о сакращении от 30 01 09 уведомление от12 03 09 без указания прав и гарантий что уволять 12 05 09 копию выдали 16 03 09 уволили 31 05 09 во время сокращения один из сторожей заболел на его место взят человек с улицы который работает по сей день так как тот ушел на инвалидность еще один сторож был сокращен с ним перезакличили договор а через смену за него уже работает другой может ли это служить доказательством марального вреда и как расчитать оплату прогулов единственный адвакат нанят хозяйством

  • #321 Андрей 25 Июнь 2009 в 4:06

    Доброго времени суток,Сергей
    У меня ситуация такая подписывал договор с исп.сроком в 3 месяца второй экземпляр договора не отдали.. при приеме взяли все документы(т.к,мед.книжку,инн,пенсионное,и т.д)но при этом зарплата серая.отработал 2 месяца и по определенным причинам решил уйти работа посменная сутки\двое написал заявление по собстенному за три дня. после чего мне было сказано что так не делается и вообще ты поставил начальство перед фактом…и конечно две недели тебя ни кто не заставляет отрабатывать но тебе придется остатся пока не найдут тебе замену иначе не получишь зарплату и уйдешь так… решаема ли эта ситуация в плане зарплаты..очень не хотелось бы месяц бесплатно отработать..
    Заранее спасибо!

  • #322 Сергей Глухота 14 Июль 2009 в 15:40

    2Ксения
    Да, конечно, справки нужны обязательно. Хотя в принципе могут вашу зарплату сейчас округлить до 12 месяцев.

    2Светлана
    Да, могут, они визируют лишь дату. Если у вас есть факсимиле с датой, то можете поставить его и подписаться сами. Заявление надо отнести в бухгалтерию, чтобы они подписались о приеме документов. Все, на этом ваша работу закончена :) Тикайте :) Вы совершенно право, вы ничего не обязаны делать на своем месте. Передача дел приемнику – это дело лично вашей морали. Хорошо растаетесь – помогите… Плохо – пускай сами разбираются.

    2Галина
    Блин. Я не все понял, что вы хотели сказать. такой сплошной текст, что разобраться в нем очень сложно. Я нифига не пойму, поэтому хотя бы с запятыми и точками переформулируйте свое вопрос.

    2Андрей
    Конечно решаема. Составляете доп.соглашении об оплате каждого нового дня работы и дело решено :) Нет у вас проблем… И не волнуйтесь!

  • #323 Святослав Конев 28 Июль 2009 в 15:53

    Я совершенно случайно зашел на этот блог, но вот обосновался тут надолго. Задержался, потому что все очень интересно. Обязательно скажу о вас всем своим знакомым.

  • #324 Александр 5 Авг 2009 в 10:54

    Добрый день, Сергей!

    У меня к Вам такой вопрос: меня приняли на работу с испытательным сроком 3 месяца в период с 12 мая по 12 августа. Ближе к концу срока возникает ощущение, что возможно мы расстанемся с работодателем. По ТК работодатель должен известить за 3 дня до конца срока. Скажите, пожалуйста, когда у работодателя крайний срок извещения в таком случае 9 августа или 10 августа?

  • #325 Александр Су 7 Авг 2009 в 22:26

    Сергей, добрый день!
    К вам такой вопрос как действовать? В компании в которую я устроился (полнустью белая з/п, оформление по ТК), имеется, прописанный в договоре, испытателный срок 3 месяца. В начале 3-его месяца ко мне внезапно приезжает проверка (мой начальник – супервайзер), а работаю я с розничными торговыми точками, суперами, гиперами итп. Я нахожусь как надо на маршруте, заполняю отчётность. По оканчанию работы в точке, общаюсь с начальником. Он заевляет мне, что он проверил мою работу и считает её неудволетворительной и подтверждает это актами с которыми я конечно не согласился и не подписал. Далее он заевлят мне, что в связи с этими акатами ты должен написать заявление по собсвенному желанию прямо сейчас здесь же. На что я ответил, что не буду подписывать до выяснения конкретных причин увольнения. Тогда он сообщил, что если я не напишу псж, мне пришлют телеграмму о том что я не прошёл испытательный срок. И в трудовой книге напишут “уволен как непрошедший испытателный срок”. В итоге я написал “псж”, но теперь хочу отозвать его, и востановить справедливость т.к. я не вижу каких то проблем или нарушений в своей работе. Причём когда подписывали трудовой догвор, мне не дали подписать и ознокомиться с должностной инструкцией и внутренним распорядком, а сказали подпиши в договоре что ты ознокомлен, а мы потом тебе их перешлём и ты подпишишь их позже.

  • #326 Иван Т 2 Сен 2009 в 12:02

    Здравствуйте, Сергей! Я устроился работать в компанию, находящуюся в другом городе. Испытательный срок 3 месяца. В трудовом договоре указана должность .. .. .. (по обслуживанию малых предприятий). Фирма, в которую я обслуживаю, находится в моем городе, следовательно, все рабочее время я находился там. Связь осуществлялась только посредством телефона. Письменный перечень работ или задание на время испытательного срока не получал. Мои обязанности сообщили устно, на месте трудоустройства. В процессе работы письменных заданий не получал, работал только по устным заданиям или по электронной почте.
    За 7 дней до окончания испытательного срока меня попросили уволиться по собственному желанию в связи с ликвидацией организации, которую я обслуживаю. Моя головная организация хотела, чтобы я приехал к ним за 5 дней до окончания исп. срока, написал заявление и получил расчет на месте. (заработную плату выдали на карточку только за 1 месяц работы и то не весь оклад).
    За 2 дня до оконачния испытательного срока мне сообщили, что надо срочно написать заявление об увольнении по собственному желанию и иначе никак (или нехорошая статья). Я предложил разойтись по соглашению сторон, на что получил отрицательный ответ. После этого мне прислали 2-мя электронными письмами докладную, служебную и объяснительную записку, на которые мне было отписано дать объяснение (все документы написаны намного ранее, кроме подписей ничего на них нет, исх. или вх. номеров нет). В конце рабочего дня опять же по электронной почте получил уведомление «о непрохождении испытательного срока» с ссылками на те три документа которые я получил 3 часа назад. В конце уведомления говорится, что все три документа (докладная, служебная, и объяснительная) я отказался дать свое объяснение. Уведомление пришло без подписи работодателя и каких-либо печатей (дата составления 5 дней до окончания испытательного срока).

    Что посоветуете?

    P.S. В трудовом договоре не указаны точные сроки выплаты заработной платы, а говорится лишь о начислении денег раз в месяц. Я считаю, что все документы против меня туманные и слабо конкретизированные.

  • #327 Емельянов Андрей 6 Сен 2009 в 13:36

    Добрый день! Я сейчас прохожу испытательный срок на должности полевого тренера, отработал 1.5 месяца. Трудовой договор был подписан мною в первый день работы, но до сих пор его на руки его не получил. Должностной инструкции на мою должность в компании нет. Пару дней назад мне сказали, что я не прошел испытательного срока и настойчиво просят, чтобы я написал заявление по собственному желанию с открытой датой. Аргументируют мою несостоятельность тем, что человек на должности полевого тренера обязан уметь проводить аудиторные тренинги, а у меня не хватает квалификации для этого. Вакансия, на которую я откликался в этой компании не содержала слова о том, что человек, который будет работать на должности полевого тренера должен буду проводить аудиторные занятия, только полевые тренинги. Т.е. меня хотят уволить за то, что не было прописано в вакансии и на что нет должностной инструкции.
    Мое мнение – у руководства есть “свой человек” которого они хотят поставить на мое место.
    Что мне делать в такой ситуации? Как отстоять свои права?
    Спасибо!

  • #328 Александр Су 6 Сен 2009 в 19:08

    Сергей ждём ответа. Очень!!!

  • #329 Никита Лан 12 Сен 2009 в 22:54

    Доброго вам времени суток. Помогите мне пожалуйста. В начале августа я устроился на работу в магазин разливного пива, на должность продавца кассира. Проработав там 1.5 месяца по сегодняшний день, я написал заявление об увольнении по собственному желанию. Начальство утверждает, что я обязан отработать 2 недели. Разве не действует право об ” испытательном сроке ” ? т.е. ( до 3 месяцев, во время испытательного срока работник имеет право уйти сию же секунду+получив расчет за работу ) подскажите мне пожалуйста как быть? P.S. По трудовому договору оклад 6000.. а договоренная сумма в месяц это 20 000 тыс. руб, могут ли они использовать это против меня и просто обмануть ??? жду ответа. С Уважением Н.А.

  • #330 Ася 24 Сен 2009 в 7:36

    Здравствуйте!!!
    Скажите, имеет ли право Индивидуальный Предприниматель брать на работу специалиста, с испытательным сроком 1-3 месяца, и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЕГО ИСТЕЧЕНИЯ официально трудоустраивать?!!!
    Спасибо!

  • #331 Криста 11 Ноя 2009 в 16:30

    Здравствуйте! Работодатель принял меня на испытательный срок 3 месяца без заключения трудового договора, оговорив при этом, что зарплата на период испытательного срока будет на 1/4 меньше. Как поступить в такой ситуации?

  • #332 Алина 20 Ноя 2009 в 10:03

    Здраствуйте, скажите пожалуйста в течении какого срока после увольнения с испытательного срока должны выплатить заработную плату?

  • #333 Сергей Глухота 20 Ноя 2009 в 13:56

    Александр №324
    Как вы и сказали за три рабочих дня. 12 – третий рабочий день, 11 – второй рабочий день и 10 – первый рабочий день.

    Александр СУ №325
    Нарушение на лицо, но не думаю, что это бодание даст вам ощутимый результат. В таких случаях лучше найти другую работу, хотя, на вашем бы месте, я бы попытался восстановить справедливость и обратился в испекцию по труду.

    Иван Т №326
    Я тоже так считаю, поэтому вам прямая дорога в инспекцию по труду, налоговую и суд. Они безусловно не правы. И правда на вашей стороне.

    Никита Лан №329
    Конечно же могут. Пригрозите, что пойдете в налоговую и что уйдете оставив палатку открытой. Вы правы.

    Ася №330
    Да, имеет такое право.

    Криста №331
    Подписывать договор и без него не выходить на работу. Это ваша социальная гарантия, не бойтесь, не захочет подписывать уходите, и не ждите пока вас кинут.

    Алина №332
    Я уже отвечал на этот вопрос в статье “Если вас сокращают” почитайте, будет интересно и познавательно.

  • #334 Федор 29 Ноя 2009 в 0:45

    Здравствуйте! Договор от 1 сентября, исп. срок 3 месяца. 28 ноября мне сказали устно что я им не подхожу, и не выхожу на определенный процент к концу года, 30 ноября запросив письменный отказ, могут ли они меня еще уволить, и могут ли они мне продлить исп. срок. Спасибо

  • #335 Никита 2 Дек 2009 в 7:54

    Здравствуйте,
    меня интересует такой вопрос.. находясь на испытательном сроке в 3 месяця, могу ли я нести материальную ответсветнность? и может ли получиться какой то казус связанный с этим? например “кидалово” (простите за выражение:-)

  • #336 Marmoset 23 Дек 2009 в 14:04

    Добрый день! Подскажите пожалуйста! у меня вот какая ситуация.
    Я нахожусь на испытательном сроке, который заканчивается в феврале 2010 года. Я хочу уволиться по собственному желанию, написав заявление 11.01.09 (с отработкой в 3 дня, то есть с 12-го по 14-е включительно), то есть в послепраздничные дни, обязан ли будет мне работадатель оплатить праздничные дни?
    Заранее благодарю!

  • #337 Marmoset 23 Дек 2009 в 14:05

    Добрый день! Подскажите пожалуйста! у меня вот какая ситуация.
    Я нахожусь на испытательном сроке, который заканчивается в феврале 2010 года. Я хочу уволиться по собственному желанию, написав заявление 11.01.10 (с отработкой в 3 дня, то есть с 12-го по 14-е включительно), то есть в послепраздничные дни, обязан ли будет мне работадатель оплатить праздничные дни?
    Заранее благодарю!

  • #338 Сергей Глухота 25 Дек 2009 в 17:24

    2Федор
    Ответ был дан в предыдущих комментариях.

    2Никита
    Ответ был дан в предыдущих комментариях.

    2Marmoset
    Нет, не обязан. А также он может потребовать отработать 2 недели.

  • #339 Марина М 16 Янв 2010 в 0:42

    Доброй ночи всем! Сергей, подскажите пожалуйста?!
    Мой сын попал в пренеприятнейшую историю. Находясь на испытательном сроке с 01.12.2009 г в одной из московских фирм, 25.12.2009 г он по собственной вине калечит правую руку (вечером после работы на новогодней корпоративной вечеринке в здании этой фирмы, разбив стекло входной двери). С этого момента и по 04.01.2010 г он лежит в больнице. С 05.01.2010 г его выписывают для дальнейшего амбулаторного лечения, предупредив, что на восстановление руки потребуется не менее года.
    02.01.2010 г представитель фирмы принёс сыну уведомление , что он уволен с 31.12.2009 г, как не справившийся с испытательным сроком, и принёс страховой полис для больницы ровно на период лечения в больнице. Я зыбыла написать, что сын работал в этой фирме с сентября 2009 г, но по договорам подряда, а по трудовой с 01.12.2009г.
    Неужели у него нет никаких прав? Я все комментарии прочла, но у нас ситуация похлеще, чем у многих здесь. Я в отчаянии Сергей!? Что же нам делать? Можем ли мы просить оплатить больничный у фирмы? Или требовать? Мы не москвичи, если судиться с компанией, то в какой нужно суд обращаться, по месту нахождения фирмы или можем по месту нашего жительства подать заявление? Я так понимаю в месячный срок с момента его уведомления о увольнении?
    Помогите разобраться кто оплачивает больничный, фирма, где он работал или страховая компания?
    Существуют ли бесплатные адвокаты (уж извените за столь наивный вопрос)? Как- то слышала про общественных правозащитников. Спрашиваю потому, что всё упирается в деньги, вернее в их отсутствие…
    Заранее благодарю за ответ!!!

  • #340 КирикКон 26 Янв 2010 в 21:42

    Ваше мнение, Сергей! В целях “продления” испытательного срока, работодатель предлагет работнику на испытательном сроке увольнение по собственному, и трудоустройство со следующего месяца на тех же основаниях, то есть на ту же должность, с применением условий испытательного срока :( вот она, хозяйская власть!:(

  • #341 Люся 26 Янв 2010 в 21:48

    Здравствуйте! Работаю в торговле, крупном магазине. На испытательном сроке, но хочу уволиться по собственному желанию. Ну просто ОЧЕНЬ не хочется отрабатывать 3 дня. Мне говорили, что если фирма не встанет при моем увольнении, то мне должны отдать трудовую в день подачи заявления. Возможно ли это .
    Спасибо большое за внимание и ответ.

  • #342 Сергей Глухота 27 Янв 2010 в 1:55

    2Марина М
    Боюсь, что в данном случае адвокаты вам мало чем помогут. Капитал для оплаты “нормального” адвоката у вас отсутствует, а “процентщики”, они, зачастую, ущербны. Снова же по законодательству вы не имеете никаких прав.
    Можно оспорить решение об увольнении, но на с моей практики могу сказать, что это делать выиграть будет очень проблематично.

    2КириКон
    так по поводу чего нужно мое мнение?

    2Люся
    Конечно возможно. Тут обоюдное согласие. Это нормальная практика.

  • #343 Анатолий 27 Янв 2010 в 15:11

    Приглашают на работу в другую фирму как ведущего спеца,прдлагают хорошую зарплату.Но есть сомнения ,как правильно устроитса чтоб все обещания неоказались пустыми

  • #344 Елена 28 Янв 2010 в 1:27

    Здравствуйте!
    У меня вопрос не по испытательному сроку, но по трудовому законодательству.
    Ситуация такая: одна очень крупная западная компания предлагает мне стать их представителем на территории России. Но никакой регистрации в РФ у них нет, ни представительство ни офис открывать не собираются. Подразумевается заключение прямого договора с их штаб-квартирой и мной, как с частным лицом. Я до сих пор с такими вариантами не сталкивалась. Скажите, пожалуйста, по нашему трудовому кодексу такая форма найма как квалифицируется? Правильно ли я понимаю, что они мне в трудовой ничего не смогут написать? Как тогда с отчислениями в пенсионный фонд тд? Просвятите, очень прошу,

    с уважением,
    Елена

  • #345 Сергей Глухота 28 Янв 2010 в 2:49

    Елена.
    Я даже не знаю как ответить на ваш вопрос. Хочется задать встречный: А вы разве никогда, самостоятельно, не заполняли налоговую декларацию? Нет у вас записи в трудовой или есть какая разница? налоги вы либо платите, либо нет. Либо у вас доход целых 800р в месяц, либо в конце года сдаете налоговую декларацию. Может я вопрос не понял, но в таком случае уточните.

  • #346 Анна Парфенова 28 Янв 2010 в 14:03

    Здравствуйте. у меня следующий вопрос: могут ли уволить беременную женщину на испытательном сроке, за неисполнение своих обязанностей и прогул? как подтвердить, что справка о наличии беременности полученна законным путем? Пожалуйста ответьте как можно быстрее. С уважением Анна.

  • #347 Елена 28 Янв 2010 в 17:04

    Сергей, здравствуйте!
    На самом деле я сама никогда никаких налоговых деклараций не заполняла, тк это всегда компании делают за своих сотрудников ( с “серыми” не общаюсь:).
    Но принципиально Ваш ответ мне очень помог, за что очень благодарю,

    с уважением,
    Елена

  • #348 Сергей Глухота 28 Янв 2010 в 17:41

    Анна Парфенова
    Да, могут, но это очень проблематично. За один прогул уволить не могут, а справка проверяется судом. “Неисполнение своих обязанностей” – это очень поверхностное определение и может быть обжаловано в любом суде.

    Елена
    Пожалуйста.

  • #349 Светлана А. 4 Фев 2010 в 19:08

    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно действовать в такой ситуации. Я с 11.01.10 работаю в организации, испытательный срок по договору 3 месяца. Нашла сейчас другую работу. Сегодня, 04.02.10 написала заявление об увольнении и пошла к управляющему. Он выслушал, заявление не взял, сказав “до завтра”. А мне надо побыстрее уволиться, тк в новой организации очень ждут, да и я сама заинтересована. Я должна была предупредить письменно за три дня о том, что ухожу, что я и сделала. Три дня-календарных? То есть 08.02.10 я должна быть уволена, даже если заявление подпишут 05.02.10 ? Правильно?

  • #350 Оксана Гулина 6 Фев 2010 в 19:59

    Здравствуйте! Я устроилась на работу в компанию. Мне сказали, что пока я на испытательном сроке я буду работать без трудовой книжки. Испытательный срок длится уже 5 месяц. Я сейчас заболела. Вопрос: Оплатят ли мне больничный лист?

  • #351 Ефимова Любовь 11 Фев 2010 в 10:43

    Дочь беременная была принята на работу 19.11.2009 с испытательным сроком 3 мес.В декабре устно поставила в известность о факте беременности своего непосредственного руководителя. После этого руководитель ей неоднократно предлагал уволиться по собственному желанию-дочь отказалась. Сейчас испытательный срок подходит к концу. Взысканий и нереканий по работе не имела.Испытательный срок по договору заканчивается 18.02.2010, в декретный отпуск отпускают с 24.02.2010.
    Может ли работодатель уволить её
    1.как не прошедшую испытательный срок?
    2.обязана ли она была поставить в известность на собеседовании работодателя о беременности?
    3.обязан ли работодатель потребовать справку о о беременности от врача после устного уведомления испытуемого?
    Каковы подводные камни данной ситуации?
    Как дочери сохранить за собою право на работу после выхода из декрета?

  • #352 Сергей Глухота 13 Фев 2010 в 22:02

    Девочка должна уведомить была о своей беременности, причем всех людей принимающих решение. И лучше бы всего, чтобы она получила от них письменное свидетельство о том, что они не против.
    Будете подавать в суд, компания выиграет дело. Так что Пункт 2 и ответ “ДА, ее могут уволить и должны уволить – сокрытие личной информации как о судимости так и о беременности это серьезное обвинение”.
    Причем, компания может подать в суд по уголовной статье: Мошенничество с целью наживы.

  • #353 Conel96 13 Фев 2010 в 23:40

    “Девочка должна уведомить была о своей беременности, причем всех людей принимающих решение. И лучше бы всего, чтобы она получила от них письменное свидетельство о том, что они не против.”
    Это что-то новое в трудовом праве. Работодатель может быть против твоего личного права иметь детей? Есть перечень профессий,которые имеют медицинские требования к работнику и прохождение медобследования может поставить вопрос о невозможности выполнения профессиональных обязанностей в связи с беременностью.В других случаях- это личная информация и работодателя не касается пока не встанет вопрос о переводе на более легкую работу по медицинским показаниям в связи с беременностью.
    С каких зто пор рождение ребенка, будущего налогоплатильщика, стало мошенничество с целью наживы.
    Сергей Глухота-не пугайте женщину.

  • #354 Сергей Глухота 14 Фев 2010 в 0:08

    Conel96
    Практика трудового права тут не причем. Социальная защита себя от подобной ситуации.
    Девочка поработала 3 месяца, через 6 дней на декрет. А работодателю оплачивай 3 года ее отдыха за никакой вклад в компанию? Ничего не напоминает?
    Уж лучше я напугаю, рассмотрев все стратегически важные точки, чем скажу исходя из практики или теории “трудового права”.

  • #355 Ефимова Любовь 14 Фев 2010 в 22:52

    Да я и не напугалась! Женщина не обязана обсуждать с посторонними людьми наличие у неё беременности! Это личная жизнь!
    Вот если при трудоустройстве на собеседовании представитель работодателя не задаёт вопрос о беременности – значит тут нет никакого сокрытия, а тем более, если по роду будущей деятельности соискатель должен оформить медицинскую книжку (а для женского пола это обязательное прохождение гинеколога)- какое же тут сокрытие факта беременности?
    Я, конечно, не имею юридического образования и хотела получить грамотную юридическую консультацию, а не страшилки.
    Складывается совершенно странная картина, буд-то работодателей не вынашивали когда-то матери, а они “появились из капусты” в возрасте 3-х лет!

  • #356 Сергей Глухота 14 Фев 2010 в 23:24

    Ефимова Любовь
    Вы правы, конечно же не должна, это ее собственное дело. Но если она хочет быть социально защищенной, то это необходимо сделать.
    Конечно. :) Если не спросили, то и говорить не надо. :) Это же не является ложью. :) Классная позиция.
    Любовь. Вы как ребенок. Причем тут матери, когда возникает вопрос денег?
    Представьте ситуацию вы открыли палатку по продаже жвачек. Наняли работника, который по прохождения 97!!! дней выходит в декрет. И вы должны будете оплачивать ему три года отдыха. Вас ведь тоже мама родила, но для чего вам эти расходы?
    И ничего в этом странного нет.

  • #357 Conel96 15 Фев 2010 в 0:03

    Во-первых не 3 года,140 дней.
    во-вторых, на какие аспекты следует обратить особое внимание, говоря об оплате декретного отпуска:
    Это пособие прямо зависит от размера заработной платы. Дело в том, что все пособия, связанные с беременностью и родами, выплачиваются не за счет средств работодателя (как зарплата), а за счет средств Фонда социального страхования – государственной организации, осуществляющей социальную поддержку работающих граждан. Для расчета пособия по правилам, действующим с 1 января 2004 года, будет исчисляться средний заработок за 12 последних месяцев (в случае работы у одного работодателя); чтобы получить пособие в размере больше минимальных 700 рублей в месяц, необходимо за 12 месяцев до момента выхода в декрет проработать не менее 3 месяцев, имея более высокий официальный заработок. Поэтому если женщина только планирует рождение ребенка, имеет смысл рассчитать размер будущего пособия и оценить свои выгоды и риски в этом случае.

  • #358 Conel96 15 Фев 2010 в 0:06

    Сергей Глухота!
    Вы по-прежнему вводите людей в заблуждение, как и ваш предшественник.

  • #359 Ефимова Любовь 15 Фев 2010 в 10:51

    Из последних комментариев Cone196 не понятно кто конкретно оплачивает больничный лист до и после родовый отпуск. На сколько мне известно больничный лист оплачивается : первые 2 дня за счёт предприятия, а последующие из средств ФСС. Я не права? Где вообще можно ознакомиться с перечнем целевых расходов ФСС?
    Ну и вопрос чисто практический для молодого поколения.
    Все мы прекрасно знаем, что основная часть работоспособной молодёжи не имеет юридического образования. В самом начале своей жизни молодёжи приходится трудоустраиваться. Чтобы не попасть в “подвешенную ситуацию” необходимо знать свои обязанности (права все мы быстренько находим в интернете), а вот об обязанностях в процессе соискательства мало что можно найти, а если уж найдёшь- то очень спорно всё выглядит (наглядный пример – ответы на мой вышеизложенный вопрос).
    Есть ли в интернете сайт, где чётко по пунктам можно ознакомиться со своими обязанностями?Скачка по различным юридическим форумам в поисках ответов даже взрослому сформировавшемуся человеку не всегда даёт чётко сформулированный юридически грамотный ответ на вопрос.
    Все мы прекрасно понимаем, что у нас в стране практически всем беременным женщинам работодатель отказывает в трудоустройстве (ссылаясь, естественно ни на факт беременности, всегда находится ряд причин…), а поход в юридическую консультацию в момент отсутствия работы (отсутствия какого-либо дохода) не каждому по карману. Вот и пытаются молодые специалисты, не имеющие практически никакого опыта работы, с огромным трудом найти себе работу (не убивая живущее в них дитя) дабы действительно воспользоваться своим гражданским правом на труд и рабочее место по выходу из декрета. Ни это ли социальная защищённость наших женщин?

  • #360 Аника 15 Фев 2010 в 12:29

    У меня следующий вопрос:
    Друг работает в одном ООО уже месяца 2, со ним не был заключен ни трудовой договор, ни гражданско-правовой, а только договор о материальной ответственности. Он больше не хочет работать просто так, без соответствующего оформления его на работу. Своему работодателю сказал, что не выйдет на работу пока его не оформят надлежащим образом, работодатель пугает его договором материальной ответственности.
    1) Может ли работодатель, оштрафовать его по договору материальной ответственности за прогул или применить какие-нибудь другие меры, законно ли это?
    2) Может ли мой друг выиграть дело в суде, если работодатель откажется его оформлять?
    Заранее спасибо за ответ. Надеюсь я понятно описала ситуацию)

  • #361 Оксана Гулина 15 Фев 2010 в 16:16

    Здравствуйте! Сергей, а почему вы проигнорировали мой вопрос? Я устроилась на работу в компанию. Мне сказали, что пока я на испытательном сроке я буду работать без трудовой книжки. Испытательный срок длится уже 5 месяц. Я сейчас заболела. Вопрос: Оплатят ли мне больничный лист?

  • #362 Александр Попов 2 Март 2010 в 15:18

    Добрый день, Сергей.
    Вы уже больше года отвечаете на вопросы нуждающихся, низкий вам поклон за это.
    Прочитал все комментарии (аж голова пухет) но ответа на свой вопрос не нашел.
    Вопрос состоит вот в чем: что делать и на что можно рассчитывать если уже отработал в компании месяц(как испытательный срок), а договор заключен не был?
    Работу я делал дома, отчетность каждые 10 дней, по истечению 1 мес (устно договоренного испытательного срока) работодатель не отвечает на звонки. что делать?

  • #363 Светлана 6 Март 2010 в 22:11

    Здравствуйте, у меня такой вопрос. Мой дед работал в ОАО, уволился по собственному желанию в связи с выходом на пенсию. Через месяц он устроился сторожем в АО с и спытательным сроком 3 месяца. На прежней работе осталась справка о том что он страдает легкой формой эпилепсии. За неделю до окончания испытательного срока дед получил письменное предупреждение директора что он не прошел испытательный срок по причине состояния здоровья. Дед терять работу не хочет, поможет ли ему суд в востановлении на работе.

  • #364 МИлана 9 Март 2010 в 19:30

    Здравствуйте. У меня возникла следующая ситуация, я проходила испытательный срок в салоне сотовой связи продавцом -консультантом, сказали что испытательный срок оплачивается. я проработала 12 дней по 10 часов в день, и решили что я не подхожу им, далее я спросила про ЗП, мне сказали позвонишь в конце месяца (февраля), я звонила спрашивала , и мне все время говорили что еще не начислили, позвонишь через 2-3 дня. Сегодня звонила 4 раза на 5 раз сказали что им некогда они уезжают, я им ответила “а сколько можно вам звонить”, руководитель в грубой форме ответил мне можешь не звонить и не приходить. Я думаю они просто не хотят выдавать мне ЗП. В данной ситуации куда можно обратиться по такому вопросу. Буду признательно благодарна!

  • #365 Дмитрий 11 Март 2010 в 11:19

    Добрый день у меня такой вопрос.
    Меня берут на работу по специальности но я есче не получил диплом так как учусь на 5м курсе Университета осталось только защитить диплом.Мне говорят что мне хотят поставить испытательный срок 3 месяца.Имеют ли они на это право и подподаю и под пункт тех то в первый раз устраиваетсья на работу после оканчания учебного замедения или нет?
    Зарене спасибо!

  • #366 Нарине 11 Март 2010 в 21:15

    Стенли Соммерсби
    что же вы пишете такое??? срок нахождения на больничном в срок прохождения испытательного срока НЕ входит, тем самым, день окончания испытательного срока сдвигается на столько же дней, на сколько был оформлен больничный.
    Читайте ТК внимательнее ст.70 ТК РФ

    во всём остальном положение работника “на испытательном” и просто работника абсолютно одинаково – с этим согласна.

    PS/ не считаю, что давать консультации будучи не совсем профессионалом, можно считать этичным поступком.
    Желаю Удачи!

  • #367 Нарине 11 Март 2010 в 21:16

    это к комментарию #23

  • #368 Нарине 11 Март 2010 в 21:19

    #365 Дмитрий, под положения ст.70 Вы не подпадаете, т.к. не считаетесь лицом, окончившим соответствующее учреждение.
    Может под другие пункты и попадаете, но под этот ТОЧНО нет.

  • #369 Нарине 11 Март 2010 в 21:24

    Милана
    1) суд
    2) прокуратура
    3) Государственная инспекция труда (Роструд)

    лучше сразу во все три инстанции, но деньги вернетё преимущественно через суд.
    Так что, советую готовить заявление.

  • #370 Жанна 25 Март 2010 в 16:59

    Здравствуйте, у меня такая проблема ….я устроилась на работу естественно с испытательным сроком 3 месяца, по истечению 1 месяца работы я решила уволиться и написала заявление по собственному желанию, теперь они хотят написать мне в трудовой книжке “не справилась с испытательным сроком”, это вообще как, и какая статья извините вообще ничего не пойму???!

  • #371 Александра 29 Март 2010 в 20:18

    Здравствуйте!У меня проблема следующего характера, я устроилась на работу в середине февраля, по устному договору с работодателем было установлено, что испытательный срок будет 2 месяца. В первый месяц договорились работать без занесения данных в книжку в случае моего ухода по собственному желанию, либо желанию работодателя. Вот уже прошло более месяца, а заносить данные в книжку никто не собирается все отложили на 1 апреля, хотя март был полностью отработан.При всем при этом, никакого договора я вообще в глаза не видела, ни срочного, ни какого…Что делать? ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!!!

  • #372 Kate 3 Апр 2010 в 11:48

    Добрый день такой вопрос.
    Пригласили на работу, в журнал. Поговорила с директором и 15 февраля вышла на работу .(по 15марта)
    написала заявление о приеме меня на испытательный срок, и в договоре тоже расписалась. прошел месяц мне сказали что я не прошла.. ..написаа заявление, что не прошла исп. срок.ушла.
    ждала зарплату 3 недели, и то вернули только за февраль. походу столько же буду ждать за март.. законно ли они поступают.можно ли этой компании как-нибудь предъявить за то что они задерживают ЗП (ведь расчитать должны полностью в течении 3х-или 5ти дней после увольнения?) Спасибо!

  • #373 Kate 3 Апр 2010 в 12:33

    имели ли они право установить мне испытание, зная что я закончила вуз по специальности. и что им за это будет?

  • #374 Юля 5 Апр 2010 в 12:25

    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нужно ли при приеме на работу, составлять отдельное соглашение об испытательном сроке, помимо трудового договора? (испытательный срок в организации предусмотрен) И если да, то где можно посмотреть образец ? Спасибо.

  • #375 Ася 28 Апр 2010 в 5:57

    Собираюсь устроиться на работу в рекламное агенство офис-менеджером.Работодатель предлагает заключить трудовой договор для себя,но не заносить сведений о работе в мою трудовую книжку,объясняя это тем,что я буду на испытательном сроке.Возможно ли это?Нет ли здесь “подвоха”?

  • #376 Ленок 30 Апр 2010 в 15:58

    Я нахожусь на испытательном сроке второй месяц из трех, но работы для меня мало, а то и вообще нет, я прошу чтобы мне дали работу, мне дают другую не ту , что обещали, а ту, что обещали делает вторая новенькая, она чья-то знакомая из компании, иногда вообще не знаю чем заняться. Подозреваю, что уволят, но я же не виновата , что меня приняли , а работы нет, для меня лучше будет, если меня по сокращению уволят, возможно ли такое на испытательном сроке?

  • #377 Ксения 5 Май 2010 в 11:15

    Здравствуйте! Оч нужна помощь. Ситуация, меня устроили на работу 8 февраля 2010 г. с испытательным сроком 3 месяца, две недели назад в устной форме мне предложили уйти по собственному желанию, либо работодатели уволят меня, как не прошедшую испытательный срок, несмотря на то, что в процессе работы никаких нареканий не было, выплачивались стабильно премии. Насколько я знаю, за три дня до увольнения меня должны предупредить в письменной форме, 6 мая мне на работу, если мне выдадут письменное уведомление, каким числом могут меня уволить 8 или 9 мая? Какое число будет датой окончания испытательного срока? И вообще, что мне делать в этой запутанной ситуации? Подскажите пож.

  • #378 Наталья 5 Май 2010 в 17:53

    Очень нужна помощь! Срочно!

    Ситуация такая:
    Работаю на муниципальной службе, на самом низшем уровне, главный специалист по земельно-имущественным отношениям в поселковой администрации. Имею высшее образование по профилю, красный диплом, государственный и муниципальный служащий, с экономической специализацией, сдан кандидатский минимум, есть научные публикации.

    Идет первый месяц испытательного срока.

    Сегодня в приказном порядке и.о. начальника принял решение, что он отправляет меня учиться, но не повышать квалификацию на курсы или на двухдневный семинар, а учиться в полном смысле слова, заново. Учебный курс заочного образования, в четыре этапа в течение 2010 года, с защитой диплома, в общей сложности минимум 50 учебных дней, 504 учебных часа. Образование бесплатное, но транспортные расходы в областной центр и проживание полностью за мой счет. Зарплата моя, сами понимаете, с гулькин нос, на нее даже помаду приличную или колбасу “сервелат” не купить, не то что снова учиться.

    Сам и.о. начальника- 25-летний парень, уволенный с того места, которое я сейчас занимаю, за срыв работы и возбуждение административного дела по ненадлежащему исполнению обязанностей, уволенный таким образом с повышением до заместителя главы администрации!!!! А образование у него- “Социальная работа”!!!! А еще он был против того, чтобы меня брали на это место- говорил прямо при мне, “Что это за специалист по земельным!” и продвигал на это место своего друга с образованием “Землеустройство” в техникуме.!!!

    Сам глава надолго в отпуске.

    Я в шоке. Помогите советом. BirchTreeElf@yandex.ru
    Мне реально нужна помощь, лучше если она поступит еще до наступления завтрашнего утра. Если кто-нибудь поможет, “Я вам пригожусь!”
    С уважением.

  • #379 Наталья 6 Май 2010 в 17:33

    Уважаемая Ксения!

    Попробую вам посочувствовать.

    1. Уходить по собственному желанию не рекомендуют абсолютное большинство юристов.
    Это обычное явление- припугнуть нас беззащитных, чтоб меньше денежек на нас ушло (компенсационные выплаты при увольнении). Так что лучше попытаться не уходить по собственному.

    2. С другой стороны, если они хотят вас уволить, то они все равно это сделают- в их арсенале богатейший набор методов гнобления, куда там инквизиции до современных работодателей. Решайте сами- Вам терпеть. Скажу сразу- это неприятно, мне пришлось испытать многие из них (методов). Здоровья может не хватить, у меня не хватило, был момент.

    3. По опыту знаю, что есть форма увольнения по соглашению сторон- так менее обидно в денежном плане для увольняемого. Как в вашем случае добиться, чтобы они повернулись в сторону этого основания для увольнения, не знаю, в моем случае мне помогло то, что я показала правовую грамотность и до меня изволили “снизойти”, уволив меня из испытательного срока по соглашению сторон.

    4. За незаконное увольнение обычно судятся.

    5. Прошлую ночь я со своими проблемами почти совсем не спала, и теперь знаю- лучше жить здоровым безработным, чем больным сотрудником.

    Извините, если что не так сказала.

  • #380 Ксения 6 Май 2010 в 22:15

    Спасибо огромное, Наталья! Будем судиться=)

  • #381 GRuS 11 Май 2010 в 19:07

    Здравствуйте.
    Ситуация, как и у всех, непростая)
    Работаю в компании на испытательном сроке с середины февраля. На руках справка об учебном отпуске с 1 марта до 30 июня. Все это время работал в обычном режиме и справку не относил в отдел кадров (вернее относил, но у меня ее не взяли, аргументировав отказ тем, что компания не предоставляет данный вид отпуска. (Естественно бред… ну да ладно. Накалять отношение с самого начала я не стал). Сейчас сложилось так, что меня (и не только меня) вынуждают уволиться или грозят уволить! Смогут ли меня уволить, если я все таки отдам справку в отдел кадров! Претензии, закрепленные моими объяснительными, ко мне предъявлялись по сути в срок действия моей справки. Потеряют ли силу эти объяснительные, если они были мною написаны в мой учебный отпуск? Повторюсь, что до этого времени я работал, хотя имел право уйти в отпуск.

  • #382 Юлия Я. 25 Май 2010 в 14:54

    Отработала 2,5 месяца в организации,написала заявление об уходе, мне директор сказал, что если я не отработаю положенных 2 недели,он уволит меня за прогулы.Имеет ли он на это право?

  • #383 Марина К. 27 Май 2010 в 14:40

    Здравствуйте! 1 апреля я устроилась на работу нач. отд. продаж, директор мне пообещал оклад в 20 000руб а так же % от оборота. Испытательный срок 3 месяца. В трудовом договоре оклад указан в размере 11 500 руб., но за период работы я брала кредит и мне выдали справку для подтверждения в банк что размер з.п. = 35 000. В процессе работы директор проявил ко мне сексуальные домогательства, я ему отказала,в последствии чего он сказал, что я уволина, т к не прошла испытательный срок, писменного предупреждения не было…Что я могу сделать в данной ситуации? Смогу ли я доказать что моя з.п 35 000 руб и потребовать выплатить разницу? Могу ли я подать в суд за домогательство и реально ли доказать это????

  • #384 Самарина Екатерина 3 Июнь 2010 в 21:20

    Здравствуйте уважаемые Господа!
    В комментарии №13 Вы написали о том что работадатель может понети ответственность за давление на сотрудника написать заявление об уходе во время испытательного срока. на какую статью Вы при этом ссылаетесь.
    Моя ситуация: Устроилась на работу в начале Мая с испытательным сроком на 3 мес. 27 мая ушла на больничный, в этот же день звонят и требуют вернуться на работу “Меня не интересует состояние твоего здоровья выходи и работай либо пиши заявление”, на следующий день позвонили и сказали, что за тебя уже работает новый сотрудник. Угрожают увольнением по статье. Да к тому же и слухи по всему заводу распустили какая я плохая. Что можете посоветовать в данной ситуации. Работать я там уже конечно не буду.

  • #385 Наталья 5 Июнь 2010 в 17:40

    Ответ на пост Самариной Екатерины
    1. РаботОдатель. Не уподобляйтесь самодурам, которые над вами издеваются. Кстати, “мои” самодуры пишут “МАсква”, “ПрезЕдент”, “ИмущИство”, хотя сами являются местными чиновниками.
    2. Присоединяюсь к просьбе насчет статьи. Хотелось бы это знать.
    3. Испытываю то же, что и вы. Надо мною в прошедшую пятницу глумились по очереди 4 человека. Собираюсь уйти. Ваша ситуация: на ваше место нашелся блатной претендент, так же как и на мое. Лучше уйти, а то так и будете страдать.
    4. Предлагаю открыть здесь народную приемную, коль скоро нет комментов от профюристов. Принцип: помогли тебе- ты помог следующему.

  • #386 Дорогань Марина 18 Июнь 2010 в 12:58

    Добрый день!
    Прошу Вас дать разъяснения как можно уволить сотрудника до окончания испытательного срока.
    Причина желания уволить в несвоевоеменном выполнении указаний (задеожка сдачи документо), некомпитентности (необходимо переделывать по 2 раза)и неуровновешенности подчинённого (постоянно рушается с другими руководителями подразделений, хамит и кричит).
    Возраст специалист 62 года, состоит на испытательном сроке, опыт работы до нашего предприятия 5 лет. Плана работ для него не было составлено, а в связи с реорганизацией не было проведено озхнакомление с должностной инструкцией.
    Как уволить без суда?

  • #387 Артур 23 Июнь 2010 в 8:47

    Здравствуйте у меня вопрос такой.Недавно устроился на работу оператором торгового зала по договору материальной ответственности с испытательным сроком 3 месяца а договор на руки не дали.Моя работа заключается в то что я слежу за вино-водочным отделом в это входит проверка ценников,наполнение витрин,и слежу за сроком годности товара и консультация покупателей-но у нас нет склада хранения алкогольных напитков чтоб можно было закрепить за складом ответственного(чтоб недостачу было с кого спросить) а они хранятся в магазине в свободном доступе как и товары.И мой вопрос такой -После ревизии допустим недостача магазина 120т.р и такое в год говорят уже было два раза какая материальная ответственность возлагается на меня если говорить о Договоре полной материальной ответственности ведь я как работник не имею права подписывать какие либо бумаги и отношения к этим не достачам в магазине я не имею(или я ошибаюсь?) ведь закреплена же охрана которая досматривает работников и посетителей магазина при выходе из магазина и На чьей стороне будет тогда суд?

  • #388 Александра 1 Июль 2010 в 15:35

    Добрый день!!!у меня к вам вопрос,2 июня была оформлена в организацию ООО по договору подряда,срок указан с 02.06.10 по 31.08.10,собираемся купить билеты на море на 1 сентября,увольняться не хотелось бы но если не дадут отпуск за свой счет то придется.Вопрос в следующем 31 августа по договору последний день,должна ли я отрабатывать 2 недели или нужно сообщить заранее до 31 августа?могу ли я быть уверена что 1 сентября мне не надо будет выходить на работу и спокойно отправится в поездку?и еще,в какие сроки меня должны рассчитать?Заранее спасибо!

  • #389 Наталия 1 Июль 2010 в 17:30

    Здравствуйте! Помогите пожалуйста с таким вопросом – я устроилась на работу,обещали фиксированный оклад на время испытательного срока,но трудовой договор заключать не спешили. Отработав две недели я попала в больницу, больничный оплатить отказались,как и отработанные две недели,аргументировав это следующим образом: “если мы сами увольняем человека во время испытательного срока, то мы ему выплачиваем денежные средства, если же он сам от нас уходит, то мы ничего не выплачиваем.Либо тебе нужно было вернуться на работу, доработать – потом уйти”. Что делать в такой ситуации? Есть ли возможность получить деньги???
    Заранее большое спасибо!!!

  • #390 Яна 17 Июль 2010 в 14:37

    Здравствуйте! Скажите пожалуйста, что делать моему знакомому , если он состоял на учете на бирже труда и получал пособие. В этот период он заключил срочный трудовой договор на 1 месяц с 1 февраля по 28 февраля. Но этот договор на руки ему выдали только в в начале марта. Он не знал, понравится ли его работа, оплатят ли ему ее, и заключат ли с ним договор. Как только он получил договор, он отнес его на биржу труда. Биржа труда завела на него уголовное дела по факту сокрытия устройства на работу и того, что ему было перечислено пособие за февраль. Работодатель не отказывается от того, что выдал договор на руки только по окончании работы.
    Никакого письменного уведомления от биржи труда с просьбой вернуть деньги он не получал.

  • #391 Анна 26 Июль 2010 в 14:46

    За все время испытательного срока я не подписывала никаких документов: ни заявление о принятии на работу, ни договор, в котором бы указывались мои права. Сейчас, за три дня окончания моего испытательного срока (3 месяца) меня вдруг увольняют. Имеет ли право компания увольнять меня по статье и могу ли я каким то образом заявить о своих правах, получить какую то денежную компенсацию… Спасибо вам большое

  • #392 финогенов алексей 28 Июль 2010 в 18:35

    у меня испытательный срок еще не окончился,я написал заявление на увольнение,но мне сначала сказали что надо отработать две недели, потом стали собирать на меня компромат,а потом сказали что надо отработать три дня,я после такого нехочу там находиться и один день,подскажите как мне быть?

  • #393 Павлов Денис 29 Июль 2010 в 17:15

    01 июня 2010 г был принят на работу в компанию Х. В устной форме договорились об испытательном сроке в 3 месяца. 22 июля текущего года к себе в кабинет вызвал генеральный директор и начал задавать вопросы о продукции компании, простым языком говоря – аттестация сотрудника. В процессе нашего диалога, мне заявили: что мол я слабо знаю ассортимент продукции и со мной дальше не готовы сотрудничать. В этот же день мне вернули трудовую книжку, никаких записей о приеме на работу в эту компанию там нет. На сегодняшний день (29.07.2010 г) со мной не рассчитались, отвечая мне одно, что выплата аванса и оклада в компании производятся первого и соответственно 15 числа.
    Подскажите пожалуйста, на сколько правомерны действия работодателя о таком увольнении, о несвоевременном расчете и положена ли мне компенсация за неиспользованный отпуск???
    Заранее благодарю.

  • #394 Мария Иванова 25 Авг 2010 в 16:46

    скажите пожалуйста,я хочу уволиться через месяц с начала испытательного срока,нужно ли мне будет отрабатывать 2 недели?и с какого дня пойдут эти 2 недели?со дня написания заявления на увольнение?

  • #395 Хлебникова Ольга 31 Авг 2010 в 17:15

    девушка устроилась на сомнительную аудиторскую компанию руководитель с улыбкой заявляет условия две недели испытательного срока и если она уходит в этот период то деньги ей не платят, на счет если они уволят сказал что самим им невыгодно увольнять, но про оплату при таком исходе ничего не сказали. Обосновали это они тем что ненамерены платить сотрудникам которые пришли получать опыта. Первый день работы под пристальным вниманием и жесткой критики. Нету времени на то чтобы пообедать а руководитель еще язвит что у них на все есть время после такого дня пытки ты похож на отбивную. Через неделю было заметно что фирма опять ищет подозрительно сотрудников. На седьмой день работы мило объявили что я уволена по статье несвоевременной выполения работы и ни о какой зар. плате не может быть речи. И это с учетом того что уменя год опыта. У меня вопрос такой каковы права у сотрудника которые работает на птичьих правах без трудового договора и если его увольняют по статье невыполнение обязанностей работы без оплаты труда законно ли это!? Компания Амбер Москва, ул.Марксистская, д.34, корп.8

  • Здравствуйте у меня сложилась вот такая ситуация. Я устроился на работу (все по честному) тоесть договор испытательный срок 3месяца. отработав 2 месяца мне сказали что я не подхожу. Предложили написать заявление по собственному желанию или уволят по несоответсвии.
    я не хочу увольняться от туда. По каким причинам меня могут уволить????
    с расчетом того что работу я выполняю вовремя нареканий и взысканий у меня нет на работу не опаздываюю. просто сказали что не подхожу.

  • #397 Александр 31 Авг 2010 в 21:52

    я написал заявление об увольнении проработав 2 месяца, работодатель сказал, что нужно отработать 3 дня, отрабатывать я не стал, скажите, правомерно ли будет урезание моей зарплаты в связи с этим фактом?

  • договор бессрочный

  • #399 Светлана 10 Сен 2010 в 14:16

    Здравствуйте!
    Подскажите,прав ли руководитель и имеет ли право он так поступить.
    Работаю в компании более 1 месяца,пока на исп.сроке который в ТД указан 3 мес. заболела,оформила больничный, руководитель звонит и спрашивает когда я приступлю к работе, довольно в требовательной форме,я не знаю пока на больничном,он говорит что больничный не оплатит,надо приступить к работе как можно скорей,но я уже не хочу под таким давлением работать. Хочу написать заявление об уходе,оплатят ли мне больничный на исп.сроке?

  • Добрый день, помогите, пожалуйста в сложившейся ситуации.
    Работаю в компании недавно, сейчас на испытательном сроке. Руководитель предложил уйти в другую компанию вместе с ним, но числится в штате я не буду, т.к. новая организация предполагает работу по договору возмездного оказания услуг. А числится я буду в старой компании. Что это означает? Получается, в старой компании будет лишняя штатная еденица. Или же это какая то уловка, чтобы избавится от работника?

  • #401 Марьяна 18 Сен 2010 в 0:15

    Здравствуйте!
    Подскажите, пожалуйста, есть ли возможность привлечь бывшего работодателя к ответственности за заведомо ложные, негативные отзывы о бывшем сотруднике? Я имею ввиду отрицание или искажение результатов работы бывшего сотрудника, преуменьшение его достижений и профессиональных навыков. Я уволилась по собственному в силу принциальных разногласий с начальством. После моего ухода направление, которое я развила, стало захеревать, партнеры “отвалились”, продажи упали. Бывшее начальство заняло позицию – “не работаешь у нас – не работаешь нигде”. Компания очень крупная, все туда и звонят по поводу меня, и именно руководителю, от которого я сбежала. Он, понятное дело, отыгрывается, как может и действительно распространяет ложную информацию. Что делать в такой ситуации?

    с уважением,
    Марьяна

  • #402 Скворцова 22 Сен 2010 в 10:20

    Здравствуйте!
    Я устроилась на работу в фирму с испытательный сроком 2 месяца и зарплатой 15 000 рублей. После окончания испытательного срока мне обещали зарплату 25 000 рублей. Но трудовой договор со мной заключили только через месяц после моего трудоустройства и за этот первый месяц мне и заплатили 15 000 рублей наличными, хотя должны перечислять на карточку. Т.е. хоть мне и заплатили, но в стаж работы этот месяц у меня не войдет.На мои вопросы мне так и не дали вразумительно отвела. Это очень престижная фирма и терять ее я не хочу. После окончания еще одного месяца мне уже платят 25 000 руб. И я так и работаю в этой фирме и все меня устраивает, но что это было, и почему меня устроили только через месяц моей работы, я так и не поняла. Что это было?

  • #403 Бех Дукман 26 Сен 2010 в 23:55

    Чтобы отстоять свои права перед работадателем требуются куча усилий: официальные документы, если их нет то заявления в суд от нескольких человек, тогда будет хоть какая-то вероятность выигрыша, по поводу всяких разногласий типа записей в трудовой, карточек, небольших недоплат, просто нереально. Кроме кодекса которым часто кичатся существует элементарная человеческая солидарность, не забывайте в россии правит наглость а человеческие интересы на самом последнем месте.Поэтому не позволяйте вас эксплуатировать, отстаивайте свои интересы с самого начала избегайте подозрительных компаний у вас есть выбор! Кстати здесь администрация давно забила на ваши вопросы!

  • Я Работала на должности Мэнэджер з\п20000 мне говорят что ту должность хотят сократить и мне нужно написать заявление на перевод на должность Тавароведа з\п15000 я не хочу етого но я на испытательном сроке.Что делать в етой ситуации ?

  • #405 Павлова Татьяна 8 Окт 2010 в 13:25

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, я отработала на испытательном сроке 3 дня и решила уволиться. Нужно ли мне отрабатывать 2 недели после подачи своего заявления?

  • #406 Ирина Кудрявцева 9 Окт 2010 в 13:12

    Здравствуйте! Я устроилась на работу с испытательным сроком 3 мес., отработав неделю узнала, что беременна. Может ли работодатель уволить во время или после испытательного срока беременную?

  • #407 Наталья 18 Окт 2010 в 22:13

    Здравствуйте, я устроилась на работу, где испытательный срок 3 месяца. Могут ли меня уволить в течении этих 3-х месяцев, если я беременна?И отработала всего лишь 2 месяца, а в декрет уже в ноябре.

  • #408 Юлия Мамбетова 12 Ноя 2010 в 22:33

    здравствуйте, меня перевели с одной организации в другую путем увольнения, испытательный срок заканчивается,и я его не прошла. Предложили вернуться на прежнее место работы на ту же должность. Написала заявление об увольнении, дату пока решили не ставить(до первого замечания). Терять старое место тоже не хочется. Законно ли это-не ставить дату увольнения,ведь испытательный срок закончился,а я продолжаю работать до первого сигнала???

  • #409 Екатерина 19 Ноя 2010 в 17:15

    Здравствуйте, меня взяли на испыт срок на 3 мес., проработав 8 дней – я подала заявление об увольнении по собственному желанию. второй экземпляр трудового договора мне на руки так и не выдали, сославшись в первый день оформления, что директор еще не подписал. Если я не отработаю три дня после подачи заявления об увольнении – что мне грозит? штраф или увольнение за прогул?

  • Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Когда я устраивалась на работу, мне сказали что первые три месяца будут испытательным сроком. в конце третьего месяца мне предложили другую работу, более перспективную и высокооплачиваемую. Но на этой мне сказали отработать 2недели (чтобы мне нашли замену). Должна ли я отрабатывать две недели, если испытательный срок еще не кончился?

  • #411 Наталия 29 Ноя 2010 в 18:38

    Здравствуйте!
    Ситуация такова. Мой муж устроился на новую работу. Когда его оформляли, то ему сказали, что с испытательным сроком на 3 месяца(хотя у него опыт в данной должности 7 лет и это отмечено в трудовой книжке), когда он спросил на счет уменьшения оплаты, его заверили, что как в договоре написано, столько и выплатят.
    Прошел месяц(у низ в организации выплачивают 2 раза в месяц, 15 числа зарплата и 29 аванс), мало того, что ему не стали выплачивать как положено 2 раза в месяц(я читала, что работодатель должен выплачивать заработную плату 2 раза в месяц), ему пообещали 29 числа, когда все будут получать аванс, что заплатят всю зарплату за отработанный месяц. На деле выплатили только аванс…хотя какой аванс? если во-первых он отработал целый месяц, а во-вторых и так обязаны 2 раза в месяц платить….Так еще и меньше, объясняя это испытательным сроком….но ведь месяц назад говорили, что зарплата будет как в договоре и от испытательного срока не зависит. Что нам делать? Подскажите, и правомерны ли действия работодателя?

  • #412 Мария 1 Дек 2010 в 11:28

    Здравствуйте, уважаемые коллеги. Подскажите, пожалуйста, где можно взять форму или пример соглашения об испытательном сроке? И как правильно его оформлять? Или эта форма носит произвольный порядок?

    И второй вопрос по датам:
    Пример: если реботник приступил к работе 15 декабря, то соглаш-е об испытат.сроке будет от 15 декабря? а трудовой договор будет от 18 декабря(по истеч-ии 3-х дней? правильно?

  • #413 наташа 4 Дек 2010 в 10:31

    Здравствуйте,подскажите пожалуйста у меня такая ситуация… я устроилась на работу с испытательным сроком….после первого трудогого дня я не хочу там работать … могут ли меня заставить отрабатывать?или я могу уйти сразу?

  • Добрый день!!!! Подскажите пожалуйста, я устроилась в компанию 30 ноября официально. Испытательный срок 3 месяца. Не официально работаю 4 месяца. А 7 декабря сделала тест на беременность оказалась , что я беременна! Имеют ли право меня уволить во время испытательного срока?? И вообще могут ли меня теперь уволить, за утаивание от рабртодателя о беременности. Руководитель ведь может так все понять(но я ничего не утаивала, я и сама в шоке!!)

  • #415 Татьяна 9 Дек 2010 в 15:19

    Девченки тут ОТВЕТЫ НА МНОГИЕ ВОПРОСЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Проблема улучшения социально-демографической ситуации для России чрезвычайно актуальна, в связи с чем Трудовое законодательство предусматривает для беременных женщин ряд дополнительных гарантий.

    Прежде всего, Трудовой кодекс РФ (далее ТК РФ) содержит гарантии при устройстве на работу беременной женщины, а именно: в соответствии со ст. 64 ТК РФ, запрещается отказывать в заключении трудового договора по мотивам, связанным с беременностью. В то же время, если беременная женщина не соответствует требованиям, предъявляемым к кандидату на должность, ее можно не принимать на работу.

    Бывают случаи, когда при заключении трудового договора работодатели требуют от женщины документ, подтверждающий, что она не беременна, или предлагают подписать соглашение о том, что в течение определенного срока она обязуется не иметь детей. Работодатели должны знать, что такие требования незаконны, так как справка о беременности не входит в перечень документов, которые работник обязан представить работодателю при трудоустройстве, а соглашение о детях не является обязательным условием для заключения трудового договора. Поэтому женщина представляет такую справку или подписывает подобные соглашения только добровольно.

    За необоснованный отказ в приеме на работу по причине беременности работодатели могут быть привлечены к ответственности. Конечно, часто невозможно определить, что женщина ждет ребенка. Как правило, она старается не сообщать эту информацию работодателю, а отказ в трудоустройстве из-за беременности может быть обжалован в судебном порядке.

    При заключении трудового договора по соглашению сторон предусматривается условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе, но при приеме на работу беременных женщин запрещается устанавливать испытательный срок (ст. 70 ТК РФ). Если же о факте беременности стало известно уже после того, как женщина устроилась на работу, а испытательный срок был установлен, то его следует отменить.

    Согласно ТК РФ условие об испытании должно быть прописано в трудовом договоре. Следовательно, отмена испытания также должна быть зафиксирована документально. Для этого работодатель издает приказ об отмене испытательного срока с того дня, когда женщина представила справку, подтверждающую беременность. Кроме того, необходимо оформить дополнительное соглашение к трудовому договору. В нем нужно указать, что пункт трудового договора, в котором содержится условие об испытании, признается недействующим с момента подписания дополнительного соглашения.

    ТК РФ устанавливает для беременной женщины и другие гарантии.

    В соответствии со ст. 93 ТК РФ по просьбе беременной женщины работодатель обязан установить ей неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю. Беременная работница вправе попросить об установлении неполного рабочего дня или недели как при трудоустройстве, так и позже (при наступлении беременности). При этом работодатель не вправе отказать в установлении неполного рабочего времени. Конкретное количество часов, на которое будет сокращен рабочий день, устанавливается по соглашению работодателя и беременной женщины.

    Изменение распорядка рабочего дня следует отразить в дополнительном соглашении к трудовому договору, так как условие о режиме рабочего времени является обязательным для включения в трудовой договор, если этот режим для сотрудника отличается от общего режима (ст. 57 ТК РФ).

    При новом режиме работы оплата труда производится пропорционально отработанному времени или в зависимости от выполненного объема работ.

    В период работы на условиях неполного рабочего времени трудовые права женщины никоим образом не должны ограничиваться (не сокращается продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска, трудовой стаж исчисляется в обычном порядке и другое).

    Для такого изменения режима труда женщине не нужно иметь медицинское заключение, достаточно справки о беременности.

    Кроме того, беременным женщинам снижаются нормы выработки, нормы обслуживания, либо их переводят на другую работу, исключающую воздействие неблаго- приятных производственных факторов. При этом средний заработок по прежней работе сохраняется (ст. 254 ТК РФ).

    Основанием для такого перевода являются:

    - медицинское заключение, выдаваемое беременной женщине врачом медицинского учреждения, при наличии вредных и опасных условий труда. В заключении указывается срок беременности, основания для перевода, в строке “Рекомендуемая работа” отмечаются те работы, выполнение которых для беременной женщины допустимо. Как правило, в заключении указываются общие рекомендации. Если в организации есть врач, то он может рекомендовать руководителю предприятия конкретные работы для перевода, либо руководитель может предложить женщине на выбор несколько возможных вакансий, имеющихся в наличии;

    - заявление, содержащее просьбу о переводе и ссылку на медицинское заключение.

    Временный перевод на другую работу оформляется приказом работодателя. Работница должна быть ознакомлена с приказом под роспись. В приказе указываются сведения:

    - о причинах временного перевода;

    - о работе, на которую она переводится;

    - об условиях оплаты труда;

    - о сроке временного перевода.

    Поскольку перевод временный, то после окончания действия обстоятельств, препятствовавших работнице выполнять работу в соответствии с ее трудовым договором, она должна возвратиться на прежнее место работы.

    Отказ работодателя в переводе на более легкую работу в случае невозможности выполнения прежней работы может быть оспорен в судебном порядке. И, если суд признает заявленные требования обоснованными, может последовать его решение о переводе женщины на другую работу. При этом указывается срок, на который изменяются условия трудового договора.

    До предоставления беременной женщине другой работы, исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов, она освобождается от работы с сохранением среднего заработка за все пропущенные вследствие этого рабочие дни за счет средств работодателя.

    При невозможности предоставить беременной женщине более легкую работу ее можно освободить от работы до наступления права на отпуск по беременности и родам (обязательно с сохранением среднего заработка).

    Средний заработок по месту работы сохраняется за беременными женщинами и при прохождении обязательного диспансерного обследования в медицинских учреждениях (ст. 254 ТК).

    Кроме этого, Госкомсанэпиднадзором России и Минздравом России 21-23.12.1993г. утверждены Гигиенические рекомендации к рациональному трудоустройству беременных женщин.

    Например, им разрешается поднимать груз только с поверхности предметов, но не с пола и не выше плеч; беременные могут переносить грузы не далее пяти метров, и не более 1,25 кг за прием и так далее.

    К рабочему месту беременной женщины также предъявляются особые требования. Допускается работа только в стоячем или сидячем положении. Работа на корточках, на коленях, согнувшись, с упором животом или грудью в любые предметы, а также на оборудовании с ножной педалью запрещается.

    Технология производства, где занята беременная женщина, или оборудование, с которым она работает, должны исключать следующие виды риска:

    - физический (связан с высокой долей травматизма, например, при работе на станке);

    - химический (работы на опасном производстве, связанные с риском получения раздражения, воспаления),

    - биологический (работы, связанные с риском инфекционного заражения, при работе в химической лаборатории).

    Беременным запрещается работать на конвейере с принудительным ритмом и проводить операции, выполнение которых связано со стрессом.

    А в соответствии с п. 13.2 Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 03.06.2003 № 118 им нельзя находиться за компьютером более трех часов за смену.

    Кроме того, в Гигиенических требованиях к условиям труда женщин (СанПиН 2.2.0.555-96, утв. Постановлением Госкомсанэпиднадзора России от 28 октября 1996 года № 32) указаны характеристики работ, от выполнения которых должны освобождаться беременные женщины, критерии оптимальной трудовой нагрузки, требования к технологическим операциям, оборудованию, рабочим местам, где будет применяться их труд. Работа, на которую переводится беременная женщина, должна соответствовать установленным требованиям.

    В соответствии с ТК РФ запрещается привлекать беременных женщин к работе вахтовым методом (ст. 298 ТК РФ); сверхурочной работе, то есть к работе, выполняемой работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени (ст. 99 ТК РФ); работе в ночное время (с 22 до 6 часов) (ст. 96 ТК РФ); работе в выходные и нерабочие праздничные дни.

    При этом запрет на привлечение беременных к указанным работам носит безусловный характер. Даже если беременная женщина напишет заявление с настоятельной просьбой к работодателю допустить ее к сверхурочной работе, работе вахтовым методом, работе в ночное время или в выходные, ТК РФ это запрещает.

    Имеются и гарантии беременным женщинам при направлении их в служебные командировки. ТК РФ прямо запрещает направление в служебные командировки беременных (ст. 259 ТК РФ). Работодателю (руководителю) необходимо знать, что перед тем как подписать приказ (распоряжение) о направлении работника в командировку, следует убедиться в том, что данную работницу он может командировать без каких-либо ограничений.

    В ТК РФ имеются гарантии беременным и при предоставлении ежегодных оплачиваемых отпусков. Женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него, либо по окончании отпуска по уходу за ребенком независимо от стажа работы у данного работодателя. Это правило распространяется и на женщин, работающих по совмести- тельству.

    Право на досрочный отпуск есть не только у беременных женщин, но и у их супругов – по желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от стажа его непрерывной работы у данного работодателя, и работодатель не вправе ему отказать.

    Ежегодный оплачиваемый отпуск по соглашению между работником и работодателем может быть разделен на части, одна из частей которого должна быть не менее 14 календарных дней. Неиспользованная часть отпуска предоставляется по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединяется к отпуску за следующий рабочий год. Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия. Часть ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией.

    Но работодателям следует знать, что из этих правил есть исключения:

    - не допускается отзыв из ежегодного оплачиваемого отпуска беременной женщины, даже в случае ее согласия;

    - не допускается замена денежной компенсацией ежегодного основного оплачиваемого отпуска и ежегодных дополнительных оплачиваемых отпусков беременным женщинам.

    И, конечно, беременным предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности – 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов – 86, при рождении двух или более детей – 110) календарных дней после родов (ст.255 ТК РФ). Во время этого отпуска выплачивается пособие по государственному социальному страхованию в установленном законодательством размере.

    Основанием для предоставления отпуска по беременности и родам являются заявление и листок нетрудоспособности, выданный в установленном порядке (больничный лист).

    Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.

    Женщинам, постоянно проживающим (работающим) на территории зоны проживания с правом на отселение, установлен дородовой отпуск продолжительностью 90 календарных дней с проведением оздоровительных мероприятий за пределами территории радиоактивного загрязнения.

    Согласно ст. 261 ТК РФ запрещается расторжение трудового договора с беременными женщинами по инициативе работодателя. Исключение составляют случаи ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

    Более того, в случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан продлить срок его действия до окончания беременности (ранее, в прежней редакции ТК РФ, срок действия договора продлевался до тех пор, пока у женщины не начинался отпуск по беременности и родам).

    Основанием для такого продления являются письменное заявление женщины и медицинская справка, подтверждающая беременность.

    Сложность таких ситуаций состоит в том, что, с одной стороны, ТК РФ не предусматривает обязанности женщины сообщать работодателю о беременности, соответственно работодатель, не зная о беременности сотрудницы, может расторгнуть трудовой договор в связи с истечением его срока.

    С другой стороны, сложившаяся судебная практика свидетельствует о том, что, как правило, требование женщины продлить срок действия трудового договора до окончания беременности подлежит удовлетворению независимо от того, было ли работодателю при увольнении известно о беременности или нет. Более того, не имеет значения и факт сохранения беременности во время рассмотрения иска.

    При продлении срока действия трудового договора до окончания беременности женщина обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности.

    Если после окончания беременности женщина фактически продолжает работать, то работодатель имеет право расторгнуть с ней трудовой договор в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда он узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

    Формулировка “должен был узнать” на практике может вызвать трудности с определением даты, от которой нужно начинать отсчет недельного срока. Как вариант, работодатель предлагает беременной женщине к определенному сроку представить справку, подтверждающую беременность. Если женщина такой документ не представила, работодатель имеет право уволить ее в течение недели с момента наступления указанного срока.

    В ст. 261 ТК РФ содержатся основания для увольнения беременной женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности. Оно допускается при одновременном наличии следующих условий:

    - если с женщиной был заключен трудовой договор на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, и срок этого договора истек;

    - невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья.

    Следует иметь в виду, что работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях (например, при наличии у предприятия филиалов) работодатель обязан только тогда, когда это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

    Трудовое законодательство устанавливает особые права беременных женщин, защищая их от недобросовестных работодателей. Уволить беременную женщину можно только в случаях, которые указаны в ст. 261 ТК РФ. В то же время к беременным сотрудницам можно применять меры дисциплинарного взыскания, например, выговор или замечание (допустим, за прогул), но за исключением увольнения.

    Обратите внимание: ст. 261 ТК РФ запрещает расторгать трудовой договор только по инициативе работодателя. На расторжение трудового договора, например, по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон, запрет не установлен. А вот желание женщины уволиться в период беременности является уважительной причиной для расторжения срочного трудового договора.

    Необходимо помнить, что за несоблюдение норм законодательства работодатель может быть привлечен к ответственности.

    На руководителя предприятия (другое должностное лицо), а также на индивидуального предпринимателя может быть наложен штраф в размере до 200 тысяч рублей или в размере заработной платы (другого дохода) за период до 18 месяцев.

    Кроме того, следует отметить, что за одно и то же правонарушение к ответственности могут быть привлечены и предприятие в качестве работодателя, и должностное лицо этого предприятия, нарушившее законодательство о труде. Разница будет заключаться в том, что предприятие можно привлечь только к административной ответственности, а руководителя – и к уголовной.

  • #416 Иван 19 Янв 2011 в 12:30

    Я сейчас работаю на 0,5 ставки и хочу устроиться на другую работу, но уже на полный день, с последующим увольнением с первой. Но мне ставят испытательный срок 2 месяца. Должен ли я работать на испытательном сроке полный день? Или я могу совмещать две работы на период испытательного срока, т.к. мне могут отказать и я лишусь обеих работ?

  • #417 анна петрова 19 Янв 2011 в 23:38

    здравствуйте!я сегодня прошла собеседование на должность администратора отеля,мне сказали что они пока выберают подходящего кандидата но я им подхожу,у них обучение около 3-4 дней которое они не оплачивают,и после 1 месяц испытательный срок во время которого не заключается даже договора,а потом если я им подхожу по моему желанию могут оформить меня по тк ,скажите стоит ли вообще связыватся с такой фирмой?боюсь отработать месяц и остатся без зарплаты

  • #418 Маргарита 7 Фев 2011 в 10:38

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста можно ли мне обращаться в суд если меня уволили как только закончился испытательный срок без обьяснения причин . Имеет ли право работодатель уволить сказав что вы не прошли испытательный срок и не обьяснить по какой причине я их не устраиваю

  • #419 маша 25 Фев 2011 в 0:59

    Я работодатель, инд предприниматель. хочу взять себе помощника на 3 часа в день на 2 месяца. как это сделать без оформления всех документов,без приема на работу, без зарплаты? работать он будет бесплатно официально, а неофициально буду давать на руки немного.
    жду ответа желательно на емэйл

  • Здравствуйте!Подскажите пожалуйста как мне быть,устроилась на гос. работу с испытательным сроком на 2 месяца.Коллектив не понравился через 2 недели работы перестала ходить на работу предупредив зам. директора что напишу заявление без содержания за эти дни уважительную причину я сказала что за мамой типо смотрела,они требуют с меня справку подтверждение у меня его нет директор хочет уволить по статье и угрожает,как быть?

  • #421 Ирина 4 Март 2011 в 21:59

    Здравствуйте, подскажите, пожайлуста кто прав в этой ситуации. Мой сын учась в университете решил подработать грузчиком в магазине. Его вызвали на собеседование на котором предложили придти на работу где он должен был пройти испытательный срок вместе с другим претендентом на работу. В течении 2 часов мой сын и другой молодой человек должны были решить будут ли они претендовать на это место. В назначенное время сын пришёл и начал работу, за 2 часа никто из них не решил отказаваться от этой работы. В итоге они оба отработали 9,5 часов. По истечении этого времени я сказала, чтобы сын ушёл, т.к. зарплату за этот день, как было сказано администрацией магазина, получит только тот кого оставят. В моём представлении моего сына и другого молодого человека хотели обмануть. Скажите пожайлуста может ли администрация магазина предъявить такие требования при отборе на рабочее место. И если испытательный срок устанавливается то на какое время, с условием что его оплачивать не будут.

  • #422 Елизавета 14 Март 2011 в 13:50

    Здравствуйте!
    У меня такой вопрос: я устроилась на работу с испытательным сроком в 3 месяца. Отработав в организации 1 месяц, поняла, что эта работа не для меня. Хочу написать заявление об увольнении по собственнму желанию. При этом должна предупредить начальство за 3 дня. Могут ли меня заставить отрабатывать 2 недели? Правомерно ли это?
    И какая запись будет в трудовой кнжке, если я уволюсь по собственному желанию с испытательного срока? Будет указана ссылка на п.4 ст. 71 ТК РФ или просто на ст. 71? Или укажут ст.77 ?

  • #423 Кристина 2 Апр 2011 в 13:36

    Здравствуйте! Я устроилась на работу с 17.01.11, предварительно пройдя учебу с 11.01 по 17.01. 17.04 у меня заканчивается 3-х месячный испытательный срок. от коллег я узнала, что меня могут уволить как непрошедшую исп.срок. Скажу сразу, что трудовой договор мне дали на подпись только в середине января(якобы он ещё не составлен и руководство не знает, на какую из нескольких организаций меня оформить),и, скорей всего, он ещё не подписан второй стороной,т.к. мой экземпляр на руки мне так и не выдали(зарплату я получала вовремя и в полном объеме через банковскую карту). Должностную инструкцию подписывать не давали. План работы на испытательном сроке руководителем не заполнялся.За время работы я ни разу не нарушила трудовой распорядок, на меня не было письменных жалоб от клиентов компании, с коллегами конфликтов нет(но есть личная неприязнь руководителя отдела). Работаю за двоих ( второго сотрудника долго не могли найти), официального обеда нет, приходится обедать на рабочем месте с трубкой телефона в руке).За две недели до окончания моего испытательного срока в срочном порядке принят на работу сотрудник(без опыта работы и обучения), мне придется его обучать. Будет очень неприятно, если мне скажут, что я “проф.непригодна” и не прошла испытательный срок. !.Как мне можно себя обезопасить? 2.Если в уведомлении об увольнении в связи с неудовлетворительными результатами испытания
    “появятся” такие причины, как жалобы на меня и выговоры, должна ли я была знать о них во время срока работы. 3. какие мне нужно собрать документы, чтобы в случае увольнения обратиться в суд? и на что я могу расчитывать?

  • #424 Кристина 2 Апр 2011 в 13:52

    Извиняюсь за ошибку, трудовой договор мне дали на подпись только в середине МАРТА

  • #425 Анна 12 Апр 2011 в 7:40

    Здравтсвуйте! Я нахожусь на испытательном сроке, до конца остался месяц, но я узнала что беременна. Имеют ли право мои работодатели уволить меня или по окончании срока расторгнуть со мной договор, узнав об этом. Подскажите, пожалуйста, как мне быть? Заранее благодарна.

  • #426 Наталья 19 Апр 2011 в 10:37

    У нас возникла ситуация помогите разобраться. Моя дочь 17 лет устроилась официанкой не договора ни документов не оформляли только заполненная ее анкета. Вышла на работу на следующий день,сказали испытательный срок 2-3 недели.А через неделю ей сообщили что она им не подходит просто на словах ни какой письменной формы не было и за отработанное время за 3 смены по 9 часов ей не заплатили.И еще проблема в том что пока она работала в эти дни не посещала колледж в котором учится ,а они требуют отчет о пропусках занятий .Помогите разобраться в колледже грозят о отчислении и передачи документов в департамент если мы не предоставим справку что ребенок работал в эти дни.

  • #427 Вера 7 Май 2011 в 10:31

    Устроилась на работу с испытательным сроком в 3 месяца, но судя по слухам наш филиал “убирают”,а людей сокращают. А у меня испытательный срок скорее всего не закончится. Имею ли я право на выплаты, положенные при сокращении (3 месяца), или меня могут “кинуть”? Зарание спасибо!!!

  • #428 Айрат 8 Май 2011 в 13:19

    могут ли меня уволить если я на испытательном сроке и мне надо уйти на сессию(1 мес) притом если я принесу справку вызов?…учебное заведение государственное…

  • #429 Сергей 12 Май 2011 в 7:35

    здравствуйте. такая проблема.я устроился на работу на должность бухгалтера написал заявление мне сказали что договор составят на следующий день.испытательный срок три месяца.я отработал уже два месяца и написал заявление по собственному желанию.теперь не могу получить зарплату по-этому сказал директору что не буду доделывать работу.могут ли меня привлечь к какой-то ответственности если я даже не подписал трудовой договор и не видел его.хотя я получал один раз аванс а зарплаты не видел.??

  • #430 Наталья 15 Май 2011 в 19:39

    Здравствуйте!Подскажите пожалуйста: я работаю на декретной клетке, на работу принимают нового сотрудника на испытательный срок на освободившуюся постоянную клетку, обосновывая это тем, что на декретную клетку сотрудника на испытательный срок не берут. При этом обещая по окончании испытательного срока нового сотрудника перевести меня на постоянную клетку, а её на декретную. На сколько это правомерно и что в этом случае должно быть прописано в трудовом договоре нового сотрудника?

  • #431 Злата 3 Июнь 2011 в 21:33

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: я работаю с испытательным сроком 3 месяца: отработав 2 месяца меня перевели на другую должность в этой же организации (через перевод, а не через увольнение), испытательный срок у меня начинается новый с переводом на новую должность или продолжается этот же с начала работы?

  • #432 Анна 8 Июнь 2011 в 11:08

    Здраствуйте подскожите пожалуйста что делать. если я была на испытательном сроке, отработала 2 недели и уволилась а рассчитали меня меньше положенного. что делать? Договор я не подписывала не какой. Работала в торговой компаний? Может как то можно на них на довить что бы до конца мне деньги отдали? помогите пожалуйста. когда туда звоню они мне говорят договор с тобой расторгнут, я ей говорю так дайте мне договор то прочитать. она говорит нету надо было раньше думать, что тебе договор нужен. что делать помогите?

  • #433 Назаров Михаил 28 Июнь 2011 в 19:52

    Здравствуйте!
    В период испытательного срока с работодателем состоялся разговор и мне пришлось написать заявление об увольнении по собственному, без даты. Сейчас испытательный срок закончился и по ряду причин мне предлагают уволится, если буду сопротивляться, обещают западло делать при устройстве на новую работу. Правильно я понимаю что сейчас им остаётся вписать дату и пустить в работу моё заявление? Как мне не пропустить момент истечения 14 дней чтобы отозвать заявление? Отдел кадров должен мне предоставить эту информацию? Но они же могут и соврать. Я западлянок не боюсь, работу новую уже ищу. Подскажи как проследить момент начала моего увольнения???

  • #434 Михайл 5 Июль 2011 в 12:52

    Подскажите пожалуйста, первый отпуск положен после шести месяцев работы. Вопрос: два месяца испытательного срока входят в эти шесть месяцев или нет? Заранее спасибо за ответ (ответ желательно подкрепить статьей из трудового кодекса)

  • #435 Ольга Шитикова 17 Июль 2011 в 23:59

    Здраствуйте, я нахожусь на испытательном сроке (2 месяца), но собираюсь увольняться, работодатель требует выплату за рабочую форму (4000 руб.) Реальная стоимость формы в 2 раза меньше. Причем не в каких документах за неё мы не расписывались и изначально нас об этом не предупреждали сколько она стоит (просто выдали и всё). Подскажите пожалуйста, должны ли мы выплачивать деньги за форму находясь на испытательном сроке? Заранее спасибо за ответ.

  • #436 Ольга Наумова 2 Авг 2011 в 17:54

    Здравствуйте,я устроилась на работу 19.07. Мне сказали что испытательный срок длится 3 дня и оплачивается.Я проработала 8 дней после чего мне не понравились условия ,которые даже не обговаривались во время собеседования и я уволилась.Устраивалась по трудовому договору ,но его я так и не увидела.Мне сказали что когда я принесу документы тогда и будет договор (на работу официально я устраивалась первый раз и раньше инн и страхового свидетельства у меня не было).
    Скажите могут ли мне не оплатить 8 дней моей работы?

  • #437 Кошкина Елена 10 Авг 2011 в 15:16

    Здравствуйте! Я устроилась на работу 22 июля 2011г.,с испыт.сроком 3 недели.8 августа я узнаю,что попадаю под сокращение, т.к. пришла последняя.Письменного уведомления еще не получала.До конца августа мне разрешили доработать.Договор я еще не успела подписать,т.к. работала по ночам и выходным в основном.Мне говорили “еще успеешь”.Но устроена по трудовой книжке.Я имею сына 12 лет и нахожусь в разводе.Имеют ли они право меня уволить? И выплатят что-нибудь кроме зарплаты?С уважение Елена.

  • #438 Елизавета 19 Авг 2011 в 13:54

    Здравствуйте.Я проработала в компании 1 месяц, испытательный срок 2 месяца, с меня требуют 7000 за обучение которое проводилось при приеме на работу(есть такой пункт в договоре). Имеют ли они право требовать с меня эти деньги если испытательный срок еще не закончен.

  • #439 Елизавета 19 Авг 2011 в 14:03

    при чем обучение выглядело так: нам просто давали материал, какие-то пособия драные и мы самостоятельно их изучали. правомерно ли брать за такое обучение 7000 р.?

  • #440 Елизавета 19 Авг 2011 в 14:16

    т.е. получается так, что я месяц проработала бесплатно

  • #441 Сергей Глухота 19 Авг 2011 в 16:13

    Абсолютно не правомерное требование.
    Я бы вам рекомендовал сделать следующее, сказать им, что вы на них заявите “куда следует” забрать свою трудовую и валить с этой компании максимально широкими шагами. Они мудаки и мириться с их требованиями или “хотелками” не следует!

  • #442 Елизавета 20 Авг 2011 в 12:12

    вчера я подписала заявление об увольнении, мне сказали работать еще 2 недели по законодательству, но получается эти 2 недели я бы тоже работала бесплатно, поэтому я просто собрала вещи и ушла. теперь меня увольняют со статьей…эта первая работа моя, поэтому трудовая книжка еще не сделана, они ее должны прислать мне потом. И теперь я вообще в замешательстве, что делать. Обращаться в суд?

  • #443 Елена 25 Авг 2011 в 9:21

    Добрый день! Проконсультируйте пожалуйста, могу ли я взять неопличиваемый отпуск сроком на 6 рабочих дней, находясь на испытательном сроке и проработав чуть больше месяца.

  • #444 Сергей Глухота 25 Авг 2011 в 9:31

    2Елизавета
    Все зависит от того, надеетесь ли вы получить бабло или нет. Если нет, то пошли их нахер. И ищите другую работу. Если да, тогда, однозначно, в суд.

    2Елена
    Если работодатель согласен, то да.

  • #445 анет 25 Авг 2011 в 15:09

    Здраствуйте! подскажите пожалуйста почти 2 недели назад мне сообщили что меня увольняют пришла 15 августа на работу мнке отдали зарплату за июль, вот сегодня 25 августа приезжаю забрать все документы а меня заставляют писать заявление по собственному желанию, я отказалась стали пугать что уволят по статье не прошла испытательный срок, трудовую книжку не отдают, расчет за август тоже. что мне делать в такой ситуации?

  • #446 Никулишева Галина 12 Сен 2011 в 17:31

    Уважаемый Сергей Глухов! Помогите мне пожайлуста. Меня взяли на работу с испытательным сроком з месяца. Трудовой договор еще не подписывали и трудовую книжку не спросили. Я беременная у меня уже 2 месяца срок. Через 3 месяца будет виден живот. Может ли работодатель уволить меня ?

  • #447 Елена Байкина 31 Окт 2011 в 10:11

    Здравствуйте! Подскажите мне пожалуйста, если я нахожусь на испытательном сроке, мне изложили что срок 2 месяца, я устроилась 16.9.11 и мне не дали не какой копии договора на руки, хочу написать заявление об увольнение, но мне не дают это сделать, пока они не найдут на мое место нового человека, что мне делать, и как мне уволиться и забрать трудовую???

  • #448 Соловьёва Софья 7 Ноя 2011 в 7:19

    Добрый день! Возникла такая проблема. Я хочу уйти с работы, на которой проработала две недели. Мне отказываются давать расчёт, ссылаясь на то, что я должна отработать две недели. Но! Я всё ещё даже не видела трудового договора, подписывала только анкету на собеседовании и то, что ознакомилась с системой штрафов. Что мне делать? И должна ли я буду выплачивать штраф, если фактически всё ещё не трудоустроена?

  • #449 Кириллова Раиса 16 Ноя 2011 в 9:11

    Добрый день! Скажите пожалуйста меня взяли на работу,с испытательным срокам 2 недели,я узнала что я беременна но еще не сообщала работодателю,могут ли меня уволить? И в какие сроки я могу сообщить о своей беременности работодателю?
    Заранее спасибо.

  • #450 Даниил 18 Ноя 2011 в 9:38

    нахожусь на испытательном сроке. Начальник попросил написать заявление по собственному желанию. Объяснил все причины почему я не подхожу. Вопрос вот в чем, если я находясь на испытательном сроке буду настаивать на то чтобы меня уволили по приказу а не по собственному желанию будет ли денежная конпенсация?

  • #451 Place 2 Янв 2012 в 18:17

    Здравствуйте!
    Я пришла на новое место работы и сказал что до этого нигде не работала (на самом деле у меня уже была заведена трудовая книжка, просто я не захотела ей пользоваться). Мне завели новую трудовую книжку, по факту я дезинформировала работодателя, что является нарушением закона. Могут ли на меня подать в суд и какой штраф за это полагается?

  • Добрый день!
    Приветствует город Комсомольск-на-Амуре,Светлана.
    Ситуация знакомая для многих…и все же спрошу!
    В июле 2011 ответила на вакансию (сайт “Работа”)менеджер-дизайнер,компания “Мария” кухни на заказ,г.Москва.
    Состоялось “собеседование”(по телефону),меня пригласили на работу.Объяснили,что испытательный срок три месяца,на этот срок предоставляют бесплатное жилье,
    перед этим трех недельное обучение.
    После успешного окончания обучения,получение диплома,подписала трудовой договор,а вместес ним одновременно и
    заявление об уходе по собственному желанию с открытой датой,о чем узнала в этот же день,но без подписания этого документа ,заявление на прием не брали!
    С 28 августа приступила к работе.На протяжении 3,5 месяцев испытывая дискомфорт от переработок,борясь с желанием сменить студию(т.к. управляющий использовал
    технику штрафов для эффективности работы,эмоционально очень тяжело,говорят еще не разу ни кого не оштрафовали,утешает мало.Надо принимать заказы
    и работать, вместо этого занимаешься бумажной волокитой и свои выходные проводишь в студии подтверждая заказы.Ай не будем о грустном))
    Работа была только в радость,нас же “хлебом не корми” дай только пообщаться с клиентом))
    Просила вынужденный отпуск за свой счет чтобы к ребенку съездить ,это 1,5 суток в одну сторону.
    Управляющая позволила 30,31 декабря поставить выходной,1,2 января празд.дни,3,4 января поставить выходной.Максимум!
    Но на это время цены на авиа билеты “космические 43т.руб.
    Была авиционная акция цена билета 17т.р. с 25декабря по 6 января.Акция была один день после 23.00,думая договориться купила билет.
    Утром сообщила,что готова отработать январь без выходных,так как болеть и симулировать не умею!
    Получила отказ,звонок в службу персонала(после звонка управляющей),опять отказ ,ну “до слез” не то дело))(живешь на корпоративной квартире,получила образование,фирма в тебя столько вложила.
    Могут только расторгнуть договор !
    Написала письмо на ранг выше руководству розничной компании
    (говорю работа нравится,только не гоните,хоть в подвал,хоть на крышу,благодарный менеджер после отдыха вагонами продавать будет),прислали официальное приглашение в 10.00 в службу персонала в офис,
    на следующий день.Звонок от управляющей ,что в этот же день и час ждет меня директор по продажам г-н Тардаскин Дмитрий.Чтобы зря не ходить т.к. знала по предыдущему дню. что будет “вынесение мозга”,
    написала письмо,где просила не тратить время на формальности просто дать ответ продолжать работать или писать по собственному.
    Письмо было немного громким или вернее дерзким,но чтобы был ответ,стоит на “ковер” или не стоит.Зато ответ )))не заставил себя ждать,решила что в любом случае приду,пусть даже “мозг будет выносить команда профессионалов.
    (Лекция “ты никто и звать тебя никак”)И все ты врёшь и попробуй возразить начнем с начила))Если я сдам билеты,это Ваш выбор!Вы знали на что шли!Первый отпуск через пол года!Можете написать заявление.”знала бы ,что будет такой цирк” сказала тихо,на что они в один голос и горомко :”Мы что
    клоуны?!”…
    Добавили: “не будем уподобляться!”))
    Я написала заявление!
    Расчет был еще смешнее))… 7,5т.р. ,которые ушли в оплату за квартиру(8т.р.койко-место)))ну мне так и быть 500 рублей “прощают”.
    Скажите ,как ребятам защитить свои интересы если на каждом шагу попирают их права?
    В этот период было много увольнений.Моя управляющая сказала,что это не та работа за которую надо держаться.А я попросила у неё прощения т.к. сказала все,что думаю о её методах кнута без пряника.
    Она сказала быть гибче в следующих работах.Куда уж гибче!!!
    Спасибо заказчиками,дорогие мои,наши клиенты!!!Не расстраивайтесь и не обижайтесь если менеджер сидит к Вам спиной.Это просто важно для него,сохранить свою з.п,важно сделать план ,получить з.п.,а не её часть,важно,что те люди которые уже заказали получили заказ в срок…
    и простите если он Вас дергает по дополнительным “незначительным для Вас”мелочам.Это Важно будет много позже для Вас.
    В целом не все от него зависит, но он очень искренне старается ,что бы Вам все понравилось и вы пришли еще!
    Скажу спасибо за опыт!Сейчас получаю высшее психологическое.
    Будем брать Зимний ))штурмом))пусть попытка номер раз комом))
    А в “Марии”хорошие работают человечики, просто ко всему привыкли!!!
    P.S. если комментарий пройдет…буду считать это чудом))

  • #453 Ольга 9 Янв 2012 в 20:32

    Добрый вечер!!! Подскажите пожалуйста, будет ли являться ошибкой внесенная запись в трудовую книжку: “Принята на должность юристконсульта” вместо юрисконсульта. Заранее спасибо.

Комментируйте

Все поля являются обязательными

Оставайтесь на связи

Мы можем помочь. Свяжитесь с нами!

Вы считаете, что Ваш проект будет интересен нам? Заполните бриф.